GE Vernova 首席執行官 Scott Strazik 在彭博綠色的零播客上 - 彭博社

斯科特·斯特拉齊克，通用電氣（GE）Vernova的首席執行官，在華盛頓特區白宮東廳的一個活動中發言。

攝影師：薩拉·西爾比格/彭博社通用電氣公司於1892年正式成立，當時發明家托馬斯·愛迪生的幾項企業合併為一家公司。從那時起，它就成為了一個龐然大物。

但現在情況發生了變化：去年開始的拆分已經結束，GE分拆為三家獨立公司。一家專注於醫療保健，一家專注於航空航天。斯科特·斯特拉齊克是第三家公司的首席執行官，GE Vernova，專注於能源。具體來説，它專門從事風力渦輪機、核能和碳捕集，以及軟件和電池等電網解決方案。

彭博社綠色為法國海上風電場建設變電站的工地預計自然災害將使保險公司在2024年損失1350億美元歐盟評估聯合國碳抵消計劃在邊境徵税中的作用Janus Henderson經理表示特朗普時代可能是綠色投資的好時機斯特拉齊克加入零討論公司如何處於“投資超級週期的早期階段”，以及如何打算克服海上風電的困難。

## 零

GE Vernova的投資超級週期

34:51

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阿克沙特·拉提

00:00:00 歡迎來到零。我是阿克沙特·拉提。本週，愛迪生的21世紀遺產。

通用電氣公司於1892年正式成立，但它的故事開始得更早，發明家托馬斯·愛迪生是其中的關鍵人物。他不僅發明了東西，有時還會為他人的發明爭取榮譽，他還有很多商業想法。他製造和銷售燈具、燈泡、燈具、插座和發電廠以及電網——這份清單還在繼續。他之所以能夠做到這一切，是因為他有一些強大的支持者，包括J.P.摩根和範德比爾特家族。最終，他的一些企業和其他一些企業合併成了GE。從那時起，它就成為了一個巨頭。GE是1896年道瓊斯工業平均指數上最初的12家公司之一。直到2015年，GE在全球公司《財富》500強榜單上排名第24位。

00:01:20 現在這一切都改變了。去年開始的分拆已經結束，GE分拆成三家獨立公司，一家專注於醫療保健，另一家專注於航空航天，第三家是GE Vernova，承載着愛迪生最大的遺產。今天我的嘉賓是它的首席執行官斯科特·斯特拉齊克。GE Vernova是製造燃氣發電廠渦輪機的最大參與者。它還製造大量風力渦輪機。它參與建設核電和碳捕集，其其他業務線包括電網解決方案，如軟件和電池。自今年初上市以來，GE Vernova的股價飆升，但該公司面臨許多挑戰，尤其是在風能業務方面。我在斯科特今年秋天在倫敦時與他進行了交談。我們討論了煤炭的結束、天然氣的增長以及可再生能源的未來。

00:02:30 你將負責GE最具標誌性的部分，這是我所看到的。

斯科特·斯特拉齊克

00:02:35 是的。

阿克沙特·拉提

00:02:36 電力業務。你感到責任的重大和歷史的沉重嗎？

斯科特·斯特拉齊克

00:02:41 是的。能夠領導GE Vernova是一個真正的特權，而這種特權部分源於歷史。歸根結底，世界上25%的電力來自我們的設備和我們與客户的每日合作。GE Vernova內部對這意味着什麼感到非常自豪，尤其是在我們進入一個真正負荷增長的週期，同時需要轉型電力系統，並且需要同時實現脱碳。因此，這實際上是我們名稱Vernova的核心。Verde，綠色。Nova，新的。新的綠色創新。當我們決定將這家公司命名為GE Vernova時，我們並不想逃避GE，這代表了過去100年世界的電氣化。但我們也知道世界在變化，隨着變化，我們也需要改變。這就是GE Vernova從品牌角度出發，旨在脱碳電力系統的真正來源。

阿克沙特·拉提

00:03:38 自從GE Vernova成為獨立公司以來，我們看到其股價迅速上漲。這種情況在你們一些電力基礎設施業務的同行中也存在。西門子能源、三菱重工——部分漲幅可以歸因於美聯儲降低利率，這將使基礎設施借款變得更便宜。但這一趨勢在年初就已經開始。為什麼投資者對你的增長如此樂觀？

斯科特·斯特拉齊克

00:04:09 我們經常談論我們正處於投資超級週期的早期階段。當你真正思考世界上以前的投資超級週期時，至少在我有生之年，你會想到80年代和90年代的全球化及其對經濟的影響。你會想到2000年代和2010年代的互聯網和軟件，而我們看看GE Vernova以及我們在電力系統中的位置，我們正處於下一個投資超級週期的早期階段，這將改變經濟。在這個過程中，我們看到巨大的機會，可以讓我們成長並服務於這些市場，同時對世界產生巨大的影響。因此，作為一家新的上市公司，我們仍處於早期階段，但在GE Vernova的內部和外部，大家對我們能成為的樣子充滿了樂觀和雄心，我們對此感到興奮。

阿克沙特·拉提

00:05:03 你正在倫敦訪問，英國剛剛關閉了最後一座煤電廠。這結束了一項運行了140年的技術，而英國已經不再覺得它有用。這在全球範圍內引起了很大的關注。較少為人所知的是，天然氣發電作為替代煤炭的能源，與可再生能源一起，近年來也在急劇下降。GE有一個龐大的天然氣業務，但如果你把英國視為在能源轉型方面先進的國家，而你看到天然氣發電開始下降，為什麼你對全球天然氣的增長如此樂觀呢？

斯科特·斯特拉齊克

00:05:51 好吧，我首先要説的是，我們公司每天都在討論的首要任務是儘可能快地發展可再生能源。這包括新的風能、新的太陽能和儲能。但這可能會受到一些限制因素的影響。而這些限制因素實際上是天然氣作為一種倍增器的關鍵作用，以便能夠建造更多的風能和太陽能。因為現實是，隨着可再生能源滲透率越來越高，它需要一個可以開關和控制的補充燃料來源。因此，天然氣的增長部分來自於它作為電力系統的推動者，使其能夠繼續增加更多間歇性的零碳電力來源，如風能和太陽能。這導致世界上新增的天然氣容量以支持新的風能和太陽能。

與此同時，現在有很多需求週期需要高可靠性的基礎負荷電力。當你考慮到超大規模數據中心對新電力的需求時，它們需要全天候、每週七天的基礎負荷電力。這推動了對天然氣的新需求週期。你還會發現一些地區並不一定擁有與英國相同的資源，需要更高密度的電力解決方案，因為它們可能沒有良好的風能和太陽能條件。亞洲有很多地方與此類似，目前新的天然氣建設正在取代煤炭，就像我們在英國和美國看到的那樣。這是短期內天然氣增長的催化劑。因此，天然氣的角色將隨着時間的推移而演變。這一點毫無疑問。名義上，我們預計天然氣在下一個十年將繼續增長，提供給系統的電量將增加，但隨着這些其他零碳電力來源的增長速度超過天然氣在全球的增長，天然氣在整個系統中的比例將會下降。

阿克沙特·拉提

00:07:53 儲能對天然氣業務的影響如何，因為電池正在變得更便宜，電池可以在可再生能源無法滿足需求或需求超過可再生能源提供能力時填補空白。考慮到電池價格將繼續下降，這是否讓你對天然氣感到悲觀？

斯科特·斯特拉齊克

00:08:14 電池價格會下降。儲能是系統的重要組成部分，但儲能在系統中主要是用於日常峯值。儲能是一個很好的解決方案，適用於四小時持續時間，最多可達八小時持續時間，在這種情況下經濟性是合理的。天然氣的很多作用並不是用於日常峯值，而是季節性的。在夏季，世界某些地區的高電力需求因空調而上升。或者在冬季，供暖驅動真正的需求，這不是四小時電池或八小時電池，而是90天的更高負載需求，而天然氣正是滿足這些需求的。而這些並不是鋰離子電池或在近期儲能前沿的任何其他技術能夠取代天然氣的例子。季節性峯值正是天然氣非常適合服務的領域，天然氣一直在服務，並將在美國繼續服務很長一段時間。

一個例子是亞利桑那州。我是説，這是美國一個確實擁有非常好的太陽能和風能條件的州。因此，在像亞利桑那州這樣的州，可以依靠這種燃料，太陽能和風能有一個相對狹窄的橋接期需要滿足，儲能是一個很好的解決方案。他們可以在一年中的大部分時間裏依靠穩定的太陽能和風能，這在許多市場中是更大程度上可行的。與美國東北部的冬季峯值或東南部相比，當他們真正需要峯值條件時，並沒有相同高質量的風能和太陽能條件。這些情況下，天然氣仍然會運行，並且會運行得很多。

阿克沙特·拉提

00:10:01 在你目前的角色之前，你曾是GE電力的首席執行官，該部門包括所有的GE Vernova，除了可再生能源業務和電力基礎設施業務。儘管公司本身在今年早些時候分拆，但你已經管理Vernova三年了。雖然基礎設施業務對你來説運作良好，但為什麼可再生能源業務會如此棘手呢？

斯科特·斯特拉齊克

00:10:25 好吧，讓我們分開來看。現實是我們現在在Vernova內部有三個業務。你提到的電力業務今天在財務上表現良好，並且帶來了真正的盈利能力。曾經的可再生能源現在已經分拆為兩個業務部門：我們的風能部門和電氣化部門。風能，包括陸上和海上，電氣化，包括電網的物理擴展和電網軟件。如果我們從電氣化業務開始，那是我們今天增長最快的業務。我們已經表示，今年該業務將實現高單位數的EBITDA利潤率，並具有真正的增長潛力和未來的利潤率提升潛力。因此，我們對電氣化持樂觀態度，並希望它成為GE Vernova投資組合中更大的一部分。

風能業務在2024年的財務表現將優於2023年，但尚未盈利。風能行業無疑是一個充滿挑戰的行業。我們在陸上風能方面已經取得了更大的進展。我們的陸上風能業務今年設定了高單位數的EBITDA利潤率，而海上風能仍處於虧損狀態。我們已經公開表示，我們有一個現有的、艱難的積壓訂單，未來幾年我們將不得不履行，這將處於虧損狀態。但另一方面，我們將擁有一個蓬勃發展的陸上風能業務，並希望海上風能有一個非常不同的經濟模型，未來的訂單將具有與我們現有積壓訂單截然不同的經濟效益。我們看到風能在GE Vernova和全球中扮演着重要角色。因此，你必須以不同的方式看待電網和風能之間的動態，並分別理解它們。

阿克沙特·拉提

00:12:15 目前，美國和歐洲對你們的業務約佔65%。這些業務的電力需求增長平穩或非常緩慢。現在情況正在改變，正如你所提到的AI數據中心，還有一般的電氣化需求，無論是電動汽車還是在英國的熱泵轉型。例如。這對你的業務是有利的。這正是你希望能幫助你更快實現脱碳的原因。除了離岸風電的情況並不好。你們剛剛裁減了900個職位。當一切都在增長時，為什麼離岸業務如此困難？

斯科特·斯特拉齊克

00:12:53 我認為現在正在發生一次重置。這次重置涉及最終客户的定價，無論是在美國的各州還是在歐洲的聯邦政府。隨着這次重置的發生，行業將獲得新的發展機會。但離岸風電也是一個非常長的週期業務。這不是一個今天下訂單明天就能完成的行業。這些是從下訂單到海上新風電場投入運行的五年以上的週期。這將需要一些時間。因此，我們相信離岸風電對世界很重要。它將在能源轉型中發揮重要作用，但我們必須讓行業恢復健康，這正是我們目前專注的方向，即執行我們現有的積壓訂單，服務於我們承諾的市場，同時提高我們在離岸風電方面的能力。

阿克沙特·拉提

00:13:48 廣告過後，我問斯科特GE Vernova如何應對渦輪機事故帶來的影響。

順便説一下，如果你喜歡這一集，請花一點時間在Apple Podcasts和Spotify上對節目進行評分和評論。這有助於其他聽眾找到這個節目。

你面臨的另一個問題，尤其是在夏季，是關於GE Vernova的葉片在幾個地方破裂的消息。所以在南塔基特有一片葉片破裂，導致海灘關閉。在英國這裏安裝葉片也出現了問題。嗯，整體的海上業務正在掙扎。尤其是在美國，清潔能源與化石燃料之間的政治因素也影響了這些頭條新聞。你對夏季葉片發生的事情以及這是否會對海上業務產生真正的負面影響，甚至比基於經濟的業務更感到擔憂嗎？

斯科特·斯特拉齊克

00:14:58 我們度過了一個艱難的夏天。毫無疑問，過去幾個月對我們海上風電來説是困難的，但我們也從中學到了很多，我們也通過這個過程學到了很多。我們在葉片製造的前進道路上學到了很多。我們在海上執行標準工作方面也學到了很多。通過這個過程，我更加堅信，作為一家企業，我們將以更好的風能公司身份走出這一切。

阿克沙特·拉希

00:15:24 這個問題是關於製造葉片的技術嗎？導致葉片破裂的問題是什麼，這如何影響對業務的看法？

斯科特·斯特拉齊克

00:15:35 兩種不同的動態。有一種動態是我們某個設施的製造過程中出現了刀片偏差，這是真實的，並且導致了我們在大西洋的逃逸。在北海，問題與可製造性無關，明顯與我們在海上組裝刀片的執行有關。這兩者都是我們需要做得更好的事情，但我非常有信心我們可以做得更好，我們正在從這個夏天的經驗中學習，我們將從中建立一個更好的業務。

阿克沙特·拉提

00:16:11 但技術沒有問題。

斯科特·斯特拉齊克

00:16:13 我們對我們的Holiade-X風力渦輪機和我們使用的技術有很高的信心。我們今天有機會變得更好，這正是我們要做的，

阿克沙特·拉提

00:16:22 在這個播客中，我們談論了很多我們可以做些什麼來快速脱碳和減少排放，但這是一個氣候播客，我們正生活在一個越來越多極端天氣事件的時代。大風暴襲擊，摧毀電力基礎設施。這在颶風海倫之後發生過，在颶風米爾頓之後也發生過。你是如何考慮這些對你業務的挑戰的？你能提出什麼解決方案使電網更具韌性？還是這實際上對業務有利，因為你可以銷售更多的電力基礎設施，因為你知道這些風暴將會越來越多？

斯科特·斯特拉齊克

00:17:00 不，首先要明確，我的意思是我們的真正目標是為世界提供電氣化和脱碳，因為作為一家公司，我們相信氣候變化的挑戰是真實的，而且通過這些風暴的極端情況和發生頻率得到了很好的説明。我們的真正目標是電氣化和脱碳世界，這可以讓我們改變氣候變化的軌跡，並對這些風暴發生的頻率產生影響。現在，雖然我們今天處於這種極端天氣的世界中，但我們可以做一些事情。當然，在我們的電網業務中，我們可以將許多目前在地面上的電網基礎設施地下化，例如，這可以在美國和風暴風險較高的地區建立一個更堅固的電力系統，或者在野火風險較高的地區，我們將整個電力系統地下化。這些都是今天推動我們電網業務增長的例子，最終導致一個更堅固的電力系統，並且我們致力於以非常實際的方式服務於此。但我們希望通過我們所做的事情來改變氣候變化的軌跡，以便這些風暴不會以目前的頻率發生。我們堅信在GE Vernova內部，我們可以做到這一點。

阿克沙特·拉提

00:18:21 除了因疫情或風暴而產生的供應鏈問題外，電力基礎設施業務中還有其他問題更多地與行業本身有關。因此，在過去的18到24個月裏，我們在美國、歐洲——實際上是全球——都看到了變壓器的短缺，但美國和歐洲尤其受到影響。GE Vernova生產變壓器。你認為這種短缺最初是為什麼存在的？你們在做些什麼來解決這個問題？

斯科特·斯特拉齊克

00:18:53 像電力系統的許多部分一樣，至少在過去15年裏沒有真正的增長。這包括變壓器。現實是我們現在看到需求急劇上升，因此我們正在投資。一個很好的例子是在英國。我們在英國和斯塔福德製造重型變壓器和閥門設備，我們正在將這些設施的產能翻倍，以服務於這個市場。因此，這些不是最近歷史上經歷真正增長的工廠。它們將在未來幾年對世界變得極其重要，我們正在向它們投資大量資本，以服務於這個不斷增長的市場。

阿克沙特·拉提

00:19:36 通用電氣Vernova工作的另一個領域是碳捕集。碳捕集是一組可以應用於許多不同二氧化碳來源的技術。它們可以來自工業，也可以來自石油和天然氣設施，但你正在研究的與發電廠相關。世界上只有兩座發電廠，都是煤電廠，配備了正在運行的碳捕集技術。但考慮到你們的重點是天然氣，而世界正在建設更多的天然氣，您需要開發和準備的技術集是天然氣碳捕集。為了以經濟的方式讓天然氣發電廠實現碳捕集，具體需要什麼？

斯科特·斯特拉齊克

00:20:25 我們對這裏的潛力感到興奮，但這需要時間。歸根結底，天然氣的煙氣中碳濃度並不高，這使得以經濟的方式捕集碳變得更加困難。我們正在研究一種技術，首先通過廢氣再循環過程，冷凝碳，使其更容易捕集。這是我們將在英國的一個項目中利用的BPT方面的內容，我們正在準備開始建設，通過熱力學冷凝碳，使其更容易捕集。我們還在投資新的碳捕集技術。我們相信固體吸附劑技術，想象一下帶有化學物質的海綿，當空氣流過時，捕集碳並將其放入碳管道中，這將是未來關鍵的碳捕集技術。今天，我們有一個正在運行的直接空氣捕集工廠，從空氣中捕集碳，碳濃度非常低，最終我們看到將其應用於天然氣發電廠的途徑。但這將需要時間，因為今天我們在我們的研究中心運行一個原型，我們將在本十年的下半年進行工業化，並在下一個十年真正商業化。但我們認為這將是方程式的重要組成部分。

阿克沙特·拉提

00:21:44 那麼我們應該期待什麼時候有一座配備GE Vernova碳捕集裝置的燃氣發電廠準備好？

斯科特·斯特拉齊克

00:21:51 下一個十年。

阿克沙特·拉提

00:21:52 2039年？

斯科特·斯特拉齊克

00:21:53 哦，我認為會比2039年更早，但我們可能還沒有準備好確定一個年份，但我們正在努力在這個十年內實現工業化，並將在下一個十年內商業化並投入運行。但我們還有很多工作要做。

阿克沙特·拉提

00:22:09 你們正在研發的另一項技術是小型模塊化核反應堆，它的部署日期更為明確。

斯科特·斯特拉齊克

是的。

阿克沙特·拉提

現在，核能作為一項技術經歷了相當長的旅程。在70年代石油危機後，核能技術經歷了爆炸性和有用的增長，然後在90年代和2000年代在西方穩步下降。但如果你看看核能的增長，主要是在亞洲，現在主要是在中國。即使是小型模塊化核反應堆，它們的規模也只是大型發電廠的一個小部分。所以如果大型發電廠是1吉瓦，小型模塊化核反應堆是250、300兆瓦。唯一能夠為電網供電的地方是中國。那麼GE Vernova正在做什麼，以阻止中國在另一項脱碳技術上的增長呢？

斯科特·斯特拉齊克

00:23:12 我們對我們的小型模塊化反應堆感到非常興奮。這些是300兆瓦的電力模塊，使用現有的沸水反應堆技術。燃燒室實際上是世界上已經獲得許可並正在運行的相同技術。但我們對圍繞該燃燒室的平衡系統進行了模塊化和規模化，與碳捕集的問題相比，這是一個下一個十年的事情，而小型模塊化反應堆的第一個將在2029年在加拿大與安大略電力公司一起運行。我們將在2025年開始建設第一個300兆瓦的電力模塊，並對我們在加拿大四個省、美國田納西河谷管理局的活動進展感到非常興奮，我們在波蘭、英國的核動力動態以及斯堪的納維亞的進展，這些市場對核能都將至關重要。現在，西方對核能的情緒轉變是真實的。你知道，想想迪拜的COP，各國首腦承諾在2050年前將全球核能容量增加三倍，這是所需的重大變化。這將包括基礎負荷、大型吉瓦級的新核能容量。還將包括許多小型模塊化技術，比如我們的300兆瓦電力模塊，這將發揮重要作用。

阿克沙特·拉提

00:24:36 世界上大約有兩太瓦的燃氣發電廠安裝。大約一半與GE以某種形式相關聯。

斯科特·斯特拉齊克

00:24:45 是的。

阿克沙特·拉提

00:24:47 但是通過GE Vernova，你們也明確表示公司的未來是一個去碳化的GE。那麼在一個龐大的燃氣發電業務和不斷增長的燃氣發電業務中，你們究竟如何在去碳化方面取得成果？你們是否需要退出燃氣業務？

斯科特·斯特拉齊克

00:25:08 不，我們每天都在説，投資於燃氣的一美元並不是永遠投資於碳的一美元。這正是我們進行碳捕集對話的原因，以及我們為何投資於碳捕集，因為我們需要去碳化這些燃氣發電廠。這也是我們為何在燃氣渦輪機上投資氫燃燒。我們已經承諾，到本十年末，即2030年，我們的100%燃氣渦輪機隊伍可以100%具備氫燃燒能力。現在我們需要綠色氫燃料大規模出現，以使這一目標成為現實。但我們的燃氣渦輪機將會準備好。因此，我們專注於對燃氣業務的投資以實現增長。但這項投資包括對燃氣去碳化的投資。

阿克沙特·拉提

00:25:59 在歐洲和美國，另一個相關的問題是人工智能的使用以及因此而增長的電力需求。對於許多氣候領域的人士來説，這似乎是一個問題，因為你們在一些尚未顯得富有成效或對社會有益的應用中看到電力需求的增加。因此，這被視為一種成本，一種不斷增加的碳成本。但你們的看法不同。你們將需求增長視為去碳化的好事。具體是如何做到的？

斯科特·斯特拉齊克

00:26:37 沒有問題。我的意思是，這讓我更加樂觀，我們將把脱碳技術向前推進，因為現實是這些超大規模客户需要更多的電力來發展他們的業務，並且非常關心他們的可持續發展承諾。我可以告訴你，我花在這些客户類型和這些公司的高管身上的時間，這種對可持續性的承諾是真實的。過去一年裏，我們與這些超大規模客户花費了大量時間，第一，相信增長是真實的。但第二，隨着時間的推移，他們將推動為數據中心提供電力的碳強度降低。隨着他們這樣做，世界其他地方將藉助他們所做的規模投資，這使我們能夠比以往更快地實現脱碳技術的工業化。因此，我在進入一些房間時聽到的悲觀情緒，認為我們進入增長週期是一件壞事，但我從未見過一個行業在增長時推進技術的速度比需求平穩時更容易。我們正在進入我們的第一個增長週期，我們將利用這一點。利用這一點的一部分是以比我們原本會更快的速度實現這些產品的規模化工業化。

阿克沙特·拉提

00:28:04 當我沉迷於電力的故事時，這個故事可以追溯到1580年，從科學的角度研究磁性，這當然導致了能夠利用磁鐵產生電力。大多數人意識到的一件事是，電力在19世紀末和20世紀初被化石燃料所取代，因為化石燃料更容易運輸。它們是密集的能源來源。但人們忽視的一點是，電力本身是一種複雜的能源來源。能夠生產、運輸和消費電力需要科學理解和技術發展，而這些在19世紀末和20世紀初並不存在。今天的故事完全不同。電力的運輸仍然沒有化石燃料那麼容易。然而，技術的發展使得管理電力變得容易得多。無論氣候如何，無論碳如何，你認為在下一個世紀電力的故事會發生什麼？

斯科特·斯特拉齊克

00:29:15 好吧，我認為對世界上最複雜的機器之一——電網本身的認識將會得到更好的理解和投資，不僅僅是為了簡單地擴展它，而是要在我們管理電子流的方式上達到一個全新的複雜程度。正如你所説，這個系統今天有巨大的機會，誠然，它今天是以煤炭為基礎的單向電子流，從基載發電廠到家庭。我們現在生活在一個世界，誠然，電力來自更多樣化的來源。燃料並不總是可靠，取決於風能和太陽能。電子不僅僅是流向家庭，還從家庭的太陽能電池板和電動卡車中流出。而電網的“大腦”需要提升自身，以最佳方式利用這個每天在我們腳下的驚人機器。

這些投資將改變電力系統。因此，我們往往花很多時間討論發電來源，這確實存在。風能、天然氣、核能。但可能會有三倍於此的投資，使這個令人難以置信的電網和機器以更優化的方式運作，從而使電力系統進一步取代化石燃料。這將會發生，這將會被認可。投入的資本和人力資源將是令人難以置信的激動人心。以我們為例，當我在評估我們想在哪裏建立GE Vernova時，坦率地説，這也是我們選擇馬薩諸塞州劍橋作為公司總部的一個重要原因。因為現實是，劍橋有着巨大的軟件智力，學校也在這裏。像麻省理工學院這樣的地方的系統思維對我們來説至關重要，以便將我們擁有的這個令人難以置信的資源整合在一起，以便電力系統能夠繼續取代化石燃料的角色。我們將在這方面看到令人難以置信的發明。這是令人難以置信的激動人心。

阿克沙特·拉提

00:31:33 電力的故事令人興奮，因為它將會增長，但讓人們感到酷的東西，比如我們的電動汽車、熱泵，其實並不是電網。電網被視為一個複雜、龐大的無聊機器，靜靜地待在後台。人們走過變壓器時從不知道那裏有一個變壓器。人們看着電塔，心想：“唉，我們又得看到那些電纜了。”你會怎麼做才能讓電網的故事變得酷，讓人們真正想要參與電網的挑戰呢？

斯科特·斯特拉齊克

00:32:05 毫無疑問。這是一個重要的問題，因為我們在電力系統中還有很多創新的機會。對我來説，我的起點是家庭。我有一個12歲的兒子。我的12歲兒子喜歡電動汽車。我的12歲兒子聽我花很多時間談論這個問題，即這只是轉移了問題或機會，電力系統需要去碳化才能有任何淨收益。但這不僅僅是關於像我兒子這樣的12歲孩子。關鍵是要讓今天大學畢業的孩子們進入我們的行業，因為在很多情況下，我與年輕人交談時，他們説這是他們這一代人最大的挑戰。然而在談話幾分鐘後，當我問他們的職業規劃時，這與此毫無關係。

這就是為什麼我們選擇劍橋作為我們的公司總部，因為波士頓是一個擁有比幾乎任何其他城市更多大學生的城市。我要麼在這裏哭泣，要麼就去學生們所在的地方。因為這個行業將會改變經濟，改變世界，但我們需要孩子們有這樣的觀點：通過增加電力系統、使世界電氣化並以去碳化的方式進行，這是他們這一代人最大的機會。這就是我們在劍橋的原因。我們正處於大學校園的中心，因為我們需要這一代人理解我們正在進入的投資超級週期以及他們可以發揮的角色。我認為這非常令人興奮。我們在這裏看到了真正的動力，我們需要讓他們感受到這一點，為他們提供機會，讓他們與我們一起在改變世界和這個行業中發揮領導作用。

阿克沙特·拉提

00:33:46 謝謝你，斯科特。

斯科特·斯特拉齊克

00:33:47 謝謝。

阿克沙特·拉提

00:33:56 感謝您收聽《零》。現在是本週的聲音。

[托馬斯·愛迪生的聲音]

00:33:57 瑪麗有一隻小羊，它的羊毛像雪一樣白。瑪麗走到哪裏，小羊就一定跟到哪裏。

阿克沙特·拉提

00:34:01 這是托馬斯·愛迪生在留聲機上錄製的最早音頻之一。如果你喜歡這一集，請花一點時間在蘋果播客和Spotify上給節目評分或評論。與朋友分享這一集，或者與能夠自己更換燈泡的人分享。你可以通過[email protected]與我們聯繫。《零》的製作人是米西莉·拉奧。彭博社的播客負責人是賽奇·鮑曼，談話節目的負責人是布倫丹·紐南。我們的主題音樂由Wonderly創作。特別感謝威爾·馬蒂斯、希沃恩·瓦格納、莫尼克·穆利馬、伊桑·斯坦伯格、布萊克·梅普爾斯和傑西卡·貝克。我是阿克沙特·拉提。很快再見。