專訪胡歌：阿寶是我父輩那代人的縮影_風聞

【俠客島按】

《繁花》火了。

這部改編自上海作家金宇澄同名小説、王家衞“十年磨一劍”的電視劇，開播10分鐘收視率破2，豆瓣10萬網友打出8.2高分。

有人説，作為高度聚焦上海、刻畫滬上兒女的一部劇，《繁花》裏的“阿拉上海人”可與“爾濱”一較高下；也有觀眾直呼，劇中的上海話實在地道、腔調不要太濃。

如何看待《繁花》的大火以及劇中那個時代的“大上海”？我們專訪了《繁花》頭號主演胡歌。

《繁花》劇照（圖源：網絡）

1、俠客島：很多人説劇版《繁花》的阿寶跟原著有一定差異。你眼中的阿寶是個怎樣的人物？

**胡歌：**阿寶是我父親那一代人的縮影。上世紀90年代初我上小學，那時我爸爸和他身邊的朋友都特別忙。除了本職工作外，好像每個人都想“下海”試試水，能感覺到大家身上都有一種激昂之氣，勤奮又無畏。用劇裏的話説，就是大家都看到了那一趟時代的列車，不想被拋下。阿寶身上重情義、講原則的特點，也是那代人的特質。

2、俠客島：“時代的列車”，的確，《繁花》講述的上世紀90年代上海，有經濟的騰飛、黃河路的生機，也有許多位“阿寶”在面臨人生抉擇。你怎麼看那個時代？

**胡歌：**就像阿寶説的，我們要感謝那個時代，感謝不斷奮進向前、為一口氣不服輸的那代人。我們綜合國力迅速提升、人民生活大幅改善，可以説是從那時候開始的。

但充滿機遇的同時，也有迷失的風險。《繁花》講，“有人一夜暴富，有人半日歸零”，你會看到許多家庭經歷各種各樣的故事，有歡聚也有離散。王家衞導演經常在現場跟我們説“花無百日紅”，我們真正要做的，就是在有限的生命中，尋找或留下一些永恆的東西。比如對阿寶，最重要的就是情和義。

《繁花》劇照（圖源：網絡）

3、俠客島：阿寶身上既有鮮活明亮的朝氣，也有精明冷靜甚至殺伐決斷的一面。這種複雜性演起來困難嗎？

**胡歌：**阿寶的多面性是時代賦予的。我之前看過一句話，説那時候的上海像一杯雞尾酒，既有質樸，也有商業時代的浮華。阿寶身上也有這種撕裂感。對我來説，這個角色確實難演，很有挑戰性：有時他展露出不同面相，需要我在不同頻道間切換；有時他又像搭戲台的人，邀請不同的人上台跟他一起唱戲。一開始我們手裏都沒有完整劇本，很難分清哪個階段需要怎樣的阿寶。但王導在我就會比較安心。

4、俠客島：不少觀眾覺得上海話版的《繁花》特帶勁，原著作者金宇澄就曾表示，自己努力鍛造了一套保留滬語靈韻的“改良上海話”，當然，劇裏的又和書裏的不同。作為“上海土著”，你在劇中説上海話時有什麼講究？

**胡歌：**上海這座城市一直很多元，你要是想找特別“官方”的上海話，恐怕找不到。要按地域分，上海話大致可分成偏蘇南、偏蘇北、偏寧波和本地化這幾種；要按時間分，“80後”講的上海話是新上海話，老一輩講的上海話，我們叫“老法”。比方説，劇裏我講“時間就是金錢”，是根據普通話直譯成上海話的，但老一輩人會覺得這麼説太文縐縐，他們會説“辰光就是鈔票”。要是再老派一點的上海話，“鈔票”要説成“銅鈿”。

《繁花》電視劇故事設定在上世紀80年代末到90年代初，我們也儘量還原當時的上海話。攝製組裏説得最正宗的是陳國慶老師，演員吃不準的時候就會去請教他。當然，我也期待這部劇能讓大家更深入地瞭解上海特有的文化元素。

《繁花》中的黃河路（圖源：網絡）

5、俠客島：劇中的上海和你經歷的、你心中的上海相似度有多高？這部凸顯地方性的作品能在全國熱播，你怎麼看這種現象？

**胡歌：**應該説，劇中不少細節高度還原了當年的上海。比如電車，我小時候幾乎每個禮拜都要坐15路電車去外婆家，那種有兩節車廂、搭着兩根“辮子”的電車，我記憶特別深刻。普希金銅像，離我以前住的地方很近，走路過去也就5分鐘，讀大學之前，我每天都生活在那裏。

還有南京路，小時候媽媽經常帶我去，有一天在那兒拍戲，我情緒一下就上來了，王導問我，是不是想到媽媽了？我説彷彿看到媽媽牽着一個小男孩的背影。王導就説，這部戲就是要讓觀眾有這樣一種似曾相識、熱淚盈眶的感覺。

在我看來，《繁花》一方面讓大家重新認識上海，另一方面也可能會打開觀眾塵封已久的記憶保險箱。歷史進程中，一些東西離你遠去了，但你心裏一定留存着難以忘懷的景象。現在的我們每天花很多時間沉浸在網絡世界，現實反而好像沒那麼真實了。但我們的根一定是深植於現實土壤的。

6、俠客島：《繁花》是一部羣像劇，有評論説它呈現了“一場惟妙惟肖的90年代人物誌”。哪個角色或演員讓您印象最深？

**胡歌：**我認為在王導鏡頭下，《繁花》的每一位演員都呈現出了他們最好的一面。

我印象最深的是飾演爺叔的遊本昌老師。他90歲高齡了，還要和我們一起完成長達3年的拍攝。遊老師肺活量比常人小很多，邊説台詞邊做動作經常會喘不過氣，我們每次都勸遊老師，這個鏡頭可以分開拍，不需要一條過，但他認為分開拍的效果不如一條過。大家在鏡頭前看到爺叔精神矍鑠，其實每次關機後遊老師都會一直撫着胸口坐在那兒喘氣，特別讓人心疼。

金宇澄老師説，在戲裏看阿寶跟爺叔對話，會覺得他不是在跟一個人對話，而是在與一座城市對話。恐怕只有遊老師能真正做到這一點。如果説阿寶是串起《繁花》故事線的角色，那麼這部劇真正的精神支柱則是爺叔。

《繁花》中游本昌飾演的“爺叔”（圖源：網絡）

7、俠客島：有觀眾説王家衞把上海拍出了香港情調，也有人説商戰情節下還是大家熟悉的王家衞，既拍時代變遷也講飲食男女。你怎麼看劇版《繁花》跟原著小説的關係？

**胡歌：**90年代的上海跟香港有着千絲萬縷的聯繫。劇中阿寶讓爺叔介紹香港朋友，為“至真園”解圍，那些朋友以前也都是上海人；雖然劇裏沒點出他們的名字，但瞭解那段歷史的觀眾，不難找到人物原型。

小説給讀者很多想象空間，這是文字的特性；要改編成電視劇，就需要大量寫實的細節補白。比如原著寫陶陶在牯嶺路賣海鮮，可能一兩句話就交代了。但要拍電視劇，就必須呈現那條街當年是什麼樣、陶陶的海鮮攤旁還有什麼店、海鮮攤裏有哪些海鮮、海鮮的價格是多少。電視劇一定是更具象、能落地的。

至於飲食男女，我認為不管身處哪個時代，時代本身一定是人心的映照。沒有人，這個世界就不是這樣。《繁花》講時代的變遷，那它的根源就一定是人。

《繁花》人物羣像（圖源：網絡）

8、俠客島：在你看來，《繁花》的故事會對當下年輕人帶來哪些啓發？

**胡歌：**我們説歷史螺旋上升，人們總能在不同節點找到與歷史的相似之處。今天我們儘管跟《繁花》中的人物不處在同一時代，但有些東西是共通的。比如我剛講到網絡世界，就帶來了新的機遇跟迷失。在劇裏大家能看到許多年輕人在時代浪潮中乘風破浪，他們想趕上浪頭、改變命運。但用爺叔的話説，做生意跟人生一樣，不是一味追求速度，而要看誰做得長久。因此，怎麼掌好舵、捏住槳、不迷失方向，可能更重要。