《微暗之火》：愛情的讚美詩｜對話編劇_風聞

懸疑，殺人案，羅生門；千禧夜，詩歌，愛情。

很難想象，這些關鍵詞能夠被包裹進同一部作品中：在上週剛收官的《微暗之火》裏，一邊是河畔燦爛明亮的煙火，另一邊是火光沖天的爆炸；一邊是南雅與周洛浪漫的愛情，一邊是被家暴、語言暴力和兇殺案充斥的懸疑故事。

作為優酷白夜劇場打頭陣的作品，《微暗之火》的確顯得不同尋常。被觀眾貼上的“文藝懸疑”的標籤，並不陰鬱甚至頗為明媚的小鎮風光，熱鬧的千禧之夜，複雜的羅生門敍事，以及穿插在其中的詩歌，都是過去懸疑劇不太常見的打開方式。

《微暗之火》的編劇毛雲飛，將這部劇定義為“一首愛情的讚美詩”。儘管它被包裝成了迷霧重重的懸疑故事，還有區別於其他懸疑劇的、極為精巧的羅生門結構，但核心仍然是一段極致的、浪漫的愛情故事。

或許這才是《微暗之火》最顯獨特的地方。就像《死亡詩社》裏説的那樣，“我們讀詩、寫詩並不是因為它們好玩，而是因為我們是人類的一分子，而人類是充滿激情的。醫學、法律、商業、工程……這些都是崇高的追求，也是謀生的手段，但詩歌、美、浪漫、愛，這些才是我們活着的意義。”

當我們不再談論愛情，不再理解浪漫，也不再閲讀詩歌的時候，《微暗之火》告訴我們，在遙遠的小鎮，曾發生過一段如此令人難以忘懷的故事。

以下是毒眸與毛雲飛的對話實錄：

愛情與詩歌

毒眸：《微暗之火》給人的感受是很複雜的，既有家暴、言語暴力、小鎮環境等社會議題，也有懸疑、愛情這些元素，這個故事的出發點是什麼？

毛雲飛：最原發性的idea，是想寫一個偽裝成正當防衞的案件，通過羅生門的結構層層剝開後，中心是愛情故事。這種愛情也不是平凡生活裏的愛情，而是一個浪漫的愛情，一種極致化的愛情，或者説更文學化的愛情。這種愛情其實現在我們已經不再談論了，很多人也不相信愛。

毒眸：特別是不再談論浪漫了。

毛雲飛：對，不再談浪漫，不再談詩歌。一談論到愛情，很多人腦子裏蹦出的第一個詞就是“戀愛腦”。大家開始習慣把愛情放到一個天平上去衡量、去計較，用非常實用主義的態度看待它。可能現代社會的愛情更多地指向一種契約關係。

但真正浪漫的愛情，是可以跨越年齡、跨越一切障礙的。在八九十年代的文學作品、劇集、電影和流行歌曲裏，很多都是描繪愛情的。所以我覺得這點很有趣，難道我們真的不再相信愛情了嗎？

毒眸：所以《微暗之火》的內核，是南雅和周洛之間的愛情。

毛雲飛：我是在寫這個故事的過程中，越來越明確這件事，就是想寫一段極致的浪漫之愛。因為他倆之間，是一個少年由性衝動產生的一種吸引，再逐漸過渡到靈魂深處的交流，最後昇華到互相救贖。這個過程其實是不容易的，而且還要讓觀眾信服。所以我當時就想到通過詩歌去呈現。

毒眸：很少有國產劇會選擇以詩歌為線索，最終呈現在劇中的詩歌，挑選過程是怎樣的？

毛雲飛：每一首詩都是我從幾百首裏面挑選出來的。周洛被抓之後用的那首詩，我也選了很久，是博爾赫斯的《分離》。

在我的愛人與我之間必將豎起

三百個長夜如三百道高牆

而大海會是我們中間的魔法一場

在選擇的時候，我希望儘量選一些情緒剛好能和情節吻合的，同時又朗朗上口，觀眾不需要費力去理解，還要符合劇中的年代，不能是在2000年之後的詩。當時其實團隊就是否要啓用詩歌也進行了大量的討論，但最終仍然決定這樣做。

開播之前，還有好多人開玩笑跟我説，我們在央視黃金檔播出，結果在那讀詩，那收視率能好嗎？但在這一點上我和姚曉峯導演是非常一致的。當然後期看到觀眾的一些反饋，説沒想到被一部懸疑劇普及了詩歌。證明我們冒險的嘗試是有價值的。

毒眸：我不太能準確地形容，但感覺詩歌出現的時候，它跟小鎮的那種混亂和瑣碎的日常形成了很強烈的對沖，但同時又跟小鎮的平靜氛圍很契合。因為小鎮本身是割裂的，所以詩歌在裏面也和一部分東西割裂，同時又跟一部分東西融合。

毛雲飛：是的，而且詩歌出現的大部分場景，都是在很靜謐的環境下。它會把南雅和周洛非常迅速地從世俗生活中拉出來，進入一種強烈的氛圍。雖然很多人討論我們這個劇的時候會提到“全員惡人”，但我覺得美這件事是一定要從中間被拔出來的，這也是他倆越靠越近的原因。

毒眸：除了加入詩歌外，在台詞上有哪些“詩意”的部分？

毛雲飛：台詞也是我反覆在琢磨的地方。尤其是周洛和南雅，他倆之間經常有大段的台詞，還有獨白，包括周洛跟南雅告白的段落，都非常文學化。我以前不這樣寫，大多數時候編劇都不這麼寫台詞。但這次我嘗試了在感情戲的部分採用文學化的對白，而其他部分還是儘量地生活化。

這會讓周洛和南雅看起來更像是小鎮上的一座孤島。當大家都在談論柴米油鹽的時候，只有他們兩個人關心詩和遠方。

毒眸：這會讓《微暗之火》的劇本看起來也和一般的劇本不一樣嗎？

毛雲飛：這可能跟編劇的創作習慣有關。我是比較追求整個劇本的閲讀體驗的。我希望我的劇本是準確的，氛圍感能夠精準地傳達到演員、導演和其他工作崗位上，而且是偏文學性的。

準確是個非常高的標準，從我的腦海裏，傳遞到文字中，再抵達閲讀劇本的人，儘可能不在這個過程中產生衰減，這是很重要的。比如説有時候演員在表演上不準確，是因為他對人物或是某場戲的理解有偏差，這種偏差也有可能是劇本本身就不夠準確導致的。

而且我不太認可有些説法是編劇不需要寫形容詞或是太多場景，在我看來，劇本應該是既容易理解又準確，同時閲讀起來還很有趣的作品。不能否認劇本的文學價值。

毒眸：説回周洛和南雅，這兩個主角好像都是非常規角色，比如周洛會犯錯，有少年人的莽撞，南雅也不是很標準的“完美女主形象”，雖然她是受害者，但劇裏面也並不迴避呈現她的一些小心機，包括在面對周洛的感情時，她有非常複雜和糾結的情緒。

毛雲飛：在設計人物的時候，我就希望他們是有灰度的。因為性也是愛的一部分，所以周洛也會因為性衝動而做一些錯事。當然他是錯的，但他也意識到了自己的錯誤。所以在我寫道歉那場戲的時候，就讓他做了深刻的自我反省和剖白，然後南雅才會原諒他。

南雅是個不能受委屈的人，即使她被侮辱、被傷害，但她並不屈服。你們在那兒議論我，我就馬上要報復回來。而且即便在這樣的環境裏，她依然保持了對美的嚮往。而且南雅也不是等待周洛拯救的，她一直在反抗、掙脱、嘗試自救。周洛不是她的救命稻草，他們倆是互相救贖的關係。

毒眸：封閉的小鎮、兇殺案、很澎湃的情緒，在這些東西下才能誕生這樣的愛情嗎？

毛雲飛：命運感會把愛情推向極致。當然，這是一種理想主義的愛情，並不是説我們每個人都應該這樣去愛，而是想告訴大家，這種愛情是可以真實存在的，是值得嚮往和歌頌的。

毒眸：他倆現在這個結局，是你最初構思時所想過的唯一結局嗎？好像有些人會對這樣的故事產生一種破碎的期待，比如推向很極致的滅亡或者崩塌。

毛雲飛：對，因為我自己在寫作的過程中，越來越投入更多感情在裏面，我就越希望它是對愛情的極致的讚美。周洛和南雅的結局，不是簡單的所謂HE，而是我覺得他倆一定要完成這段浪漫的旅程，這段愛情從頭到尾都是濃厚的、真實的、純粹的、熱烈的。

毒眸：大結局播出之後，看到網上有一些關於結局的爭議，有人認為主角的結局太慘了，有人認為很喜歡很高級，你怎麼看待這種爭議？

毛雲飛：關於結局我和導演進行了很多的討論和設計，並且做了三個不同版本，包括徐毅的死亡。直到開機我們還一直在討論，最後呈現這個版本，有很多原因吧，主觀的客觀的都有。

我能理解觀眾對他們的同情和喜愛，希望她們獲得幸福的樸素情感。理想化的結局是：她們完美脱罪，獲得新生，但在我們的眼中，現在就是最好的結局。

南雅和周洛必須面臨和經受現實的嚴酷考驗，才能形成完整的表達。對我來説焰火下他們的那個吻就是結局，為了彼此去承擔去坦白事實真相就是結局。南雅在面臨相似的情況下，做出了與當年截然不同的選擇，她希望悲劇不要再次重演，她與周洛可以正大光明走在陽光下，而不是心裏埋藏着一個殺人的秘密，這是一個勇敢而又有力量的選擇。

毒眸：對於結局之後的故事，你有過想象嗎？

毛雲飛：劇集對他們未來的生活是留白的，但有一個是明確的，他們必將相聚。判多少年不重要，上不上大學，是否獲得世俗意義上的成功也不重要，因為那不是我們談論的主題。但是我對周洛和南雅的能力有信心，在本世紀初中國的經濟飛速發展，他們憑藉自己的聰明才智，一定會幸福的，而且是自由的。

一個作品帶來爭議是常有的事，感謝觀眾對《微暗之火》的熱烈的討論，意見我都看到了，對我來説都是寶貴的反饋，都會作為未來創作的參考。我看到有的觀眾提供了非常精彩深刻的分析，我們的表達被準確地看到和理解了，這讓我也很欣慰。

小鎮與懸疑

毒眸：在創作的時候，你覺得清水鎮是什麼樣的？

毛雲飛：我最早想象的大概是雲貴川那一帶，就是有一條江流過，一座非常美的、鬱鬱葱葱的小鎮，跟城市相隔。而且它又是2000年左右的小鎮，處在新舊世紀的交替時期，還沒有進入互聯網時代，仍然處在人際社會，家家户户都互相認識，形成一種很強的控制感和壓抑感，但同時它又很美。

毒眸：所以千禧年也是一個特意選擇的時間？

毛雲飛：對，一部分原因是前面提到的，這是個新舊交替的時代，另外也是出於技術上的考量，把殺夫案設定在了千禧夜。全鎮的人都聚在江邊看煙花。煙火大會其實是個高度集合的、有點舞台化的場景。在原來的劇本里，千禧之夜每一集都會出現，不斷地回到那一晚，每個人説的話都有真有假，最終形成一個羅生門的環形結構，閉環在千禧夜。

毒眸：聽起來是比較複雜的劇作結構，在創作上有難度嗎？

毛雲飛：非常難。在我最初的構思裏，它是個完整的環形結構，南雅和周洛像燈塔一樣佇立在中間，不管從任何視角、任何時間點進入故事，都能看到這座燈塔。

所以在設計結構的時候就花了很多時間去想，應該從哪個點閃回到過去的時空，再從哪個點出來，出來之後跟什麼故事線相接，因為每條線都要互相產生影響，整個懸疑故事和其他人物線的展開，也要全部打到男女主角的情感戲上。

毒眸：這種多時空、多場景、多敍事線的講述方式，在最終呈現上是否也會有些難度？比如無法像一些兩條或三條時間線並行的懸疑劇，通過濾鏡、角色造型的改變去區分時間線。

毛雲飛：是的，原劇本里每一集都閃回千禧夜的設定，在劇中延續到了第11集，以林方路的視角進行了串聯。那段戲我本來寫了一場特效戲，林方路站在江邊，每個人在對應的時間點從他面前跑過，頭上帶着時間，他眼前出現了每個時間段發生的事情，串聯起來之後，發現中間有一個小時，周洛沒有不在場證明。但是呈現起來太困難了。

毒眸：很多人討論國產劇的時候，更多地還是討論劇情和角色，比較少提及結構。

毛雲飛：在寫劇之前，有很多年我都在寫電影，電影對結構的設計是很看重的，但過往的電視劇其實不太重結構，特別是長劇。我是個比較喜歡做結構的編劇，希望整部劇有完整的結構，每一集也都有起承轉合，包括最後的打點位置，停在哪裏會更合適。

毒眸：《微暗之火》仍然是一部懸疑劇，但和大部分社會派懸疑一樣，最終的兇手其實是有可猜測範圍的。如果作案動機、作案手法和兇手都是可預測的，那麼這個故事的懸疑感主要來自於哪裏？

毛雲飛：我覺得社會派最迷人的地方在於，人為什麼會成為罪犯？比如説徐毅，他為什麼會成為一個家暴的男人？其實是在殺死了胡立帆之後，他的性格發生了劇烈的變化，內心活動可能是，“我的痛苦是因南雅而起，她為什麼還不愛我？”當然，他自己也有很多缺點，可能是家庭環境帶來的，但我不想把某個角色寫成一個純粹的壞人。

在做劇的時候，我希望在不同的點上給觀眾“放煙花”，儘可能地提供美的體驗、高智商犯罪的嚴密性和爽感。比如在情感的部分，我就希望它有文學性，讓觀眾感受到那種真摯，在懸疑性上，也想給觀眾帶來“完全想不到”的感覺。

毒眸：觀眾對於懸疑的期待是有一些想象之外，但又是意料之中的事情發生。

毛雲飛：對，比如説反轉。反轉其實是要有節制的，因為在技術上其實很好實現，就是製造信息差，你不知道的事情，我現在告訴你，就實現了某種反轉。但想達到“有效反轉”實際上是很難的，要讓人物動機和事件邏輯都符合，才是有效反轉。而且這個跟懸疑劇的節奏感也有關係，我要在什麼時候綻放煙花，才能達到更好的效果。

商品與藝術

毒眸：《微暗之火》作為一部以愛情為核心的懸疑劇，愛情和懸疑的關係是什麼？

毛雲飛：我的願望是以他倆為中心。就像我前面説的，愛情像一座燈塔，案件則是圍繞這座燈塔的迷宮，迷宮裏曲折離奇，但燈塔永遠是亮着光的。所有的懸疑也好，案件發展也好，最終都是歸於南雅和周洛的關係。

比如最初，他倆呈現給觀眾的關係是嫌疑人和目擊證人，然後在案情發展的過程中，不斷地抽絲剝繭，兩個人的關係也不斷變化，誰是嫌疑人，誰是真正的兇手，誰為誰作證，誰又拯救了誰，這種變化本身就很有趣。

毒眸：另一組關係是這部劇商業性和藝術性的關係。《微暗之火》的藝術性是非常明顯的，從鏡頭、畫面、台詞再到配樂，整體似乎是個看起來沒那麼商業的劇集產品。你對這一點有哪些思考？

毛雲飛：説遠一點，劇集當然具備商業屬性，因為它和電影還不太一樣，沒法提供一段時間內的沉浸式觀看的環境。但是我們希望通過每個細節的設計，以及對觀眾審美體驗的思考，能讓它不僅僅是一個商品，同時也是個藝術品。

毒眸：所以在劇集裏面，其實藝術性和商業性是可以共存的？

毛雲飛：我覺得可以。因為國外其實有很多劇集已經平衡得非常好，比如《冰血暴》《心靈獵人》《東城夢魘》等等，還有我很喜歡的《奧麗芙·基特里奇》，都是非常有文學性的作品。

國內也有很多優秀的劇集，比如劉和平老師寫的《北平無戰事》，還有去年的《漫長的季節》。故事本身仍然很精彩，但是講故事的方式更精巧、更經得起觀眾反覆琢磨。

毒眸：本質還是因為中國的劇集市場太大了，所以一方面很難做出讓所有人都喜歡的作品，但反過來看，也意味着它可以容納各種各樣的劇集內容。

毛雲飛：當然，我並不否認一部分劇集存在的必要性，但在我看來，哪怕是很小眾的劇集，也有它的觀眾，同樣是有影響力的。如果我們全部都倒向迎合市場的內容，去做極度商業化的、流水線一樣的工業化產品，觀眾遲早會厭倦的，而且大眾審美也會在更長的時間維度上被影響。

所以我個人希望自己的作品不僅僅是娛樂產品，也希望能帶給觀眾一些美的體驗、精神的撫慰，甚至是一點點思考。

毒眸：由於客觀的市場環境，比如平台的選擇、觀眾的選擇，甚至輿論場的變化，都會給創新帶來一些問題。你是抱着怎樣的心態進行這種探索性質的創作呢？

毛雲飛：我認為如果觀眾無法接受，那無非就是做得還不夠好。但創作過程中當然有擔憂，比如我們加入了大量詩歌的部分，電視台的觀眾能不能接受他們在裏面讀詩？作為編劇，我肯定會關注觀眾的反饋，我在看其他劇的時候也會看彈幕。

但我覺得這種關注不能變成迎合，因為任何創作都不可能面面俱到，也沒辦法讓所有人都喜歡，創作還是要忠於真實生活，忠於自我想要表達的內容。所以我更多地還是關心自己的作品本身給觀眾帶來的情緒和體驗，而不是關心那些可能產生的輿論。

接受觀眾的審判是必要的，但嘗試同樣也是必要的，不然大家都會越寫越窄了。

毒眸：最後一個問題，《微暗之火》最想表達的是什麼？

毛雲飛：要表達的有很多：人性的複雜和流動性，平庸之惡，情與法的掙扎，浪漫之愛。

要説最想表達的，“愛情，浪漫和美，這些才是我們活着的意義，是真正能夠救贖一個人靈魂的東西。”