中國汽車業已經走入歧途_風聞
前益-25分钟前
拋開車身和動力系統,為什麼吃喝拉撒都恨不得搬到車子上,這不符合尊貴的車主人設,尤其是在車子裏睡覺也是賣點?
對五菱宏光或者解放重卡確實可以宣傳這個賣點,但都買四五十萬的車了,睡車裏是想體驗什麼呢?沒錢住酒店嗎?
尤其是最愛吹配置頂級,配置不是簡單的有和無。吹按摩,商場裏六七千的國產按摩椅都足夠吊打,去免費體驗一下很難嗎,新能源汽車那鬆垮的力度和手法確定不是來搞笑的?就這麼個東西,買了的車主都可以炫耀一番。
一説音響又開始高潮了動輒十幾二十個喇叭,數量多就是牛嗎?其實買那些的車主大部分也沒多少音樂細胞,聽酷我或者QQ音樂,開個會員都不願意,就這配車上十幾二十個喇叭,十分喜感
你説聲場渾濁定位渙散,他覺得放口水歌聲音很轟就很不錯,你説好點的同軸2個箱子就可以出氛圍,他説那不是立體聲。
至於底盤懸掛這些太遙遠了,他們體會不到的,過個減速帶車身可以晃兩三輪懸掛都拉不住,在他們眼裏也是”柔和高級有韌勁”,那還説啥呢,買了開心就好。
就説電車,特斯拉一體壓鑄成型,而且加速剎車都十分線性,也就是1.7噸。買國產動不動2噸車重往上走,開車像開船一樣,到底圖啥呢?
中國人其實也不懂什麼好車,美系車和日韓系車各有所長,不過都不如歐系,歐系裏面,德系其實也不如法系
買車都得去4S店,買之前都得試駕。試駕怎麼試?圍着4S店轉一圈,開個三五分鐘,時速30公里,大部分試駕的又都是小白。往某某車裏面一坐,穩,舒服,大沙發名不虛傳。
再往某底盤牛逼的車裏一坐,30公里時速一過減速帶,這都是什麼玩意兒?顛死我了。可真上了高速,開兩個小時某某車你會非常累。因為底盤幾乎不能把路面的信息傳遞給你,你必須緊緊握着方向盤,就這你還要擔心車子會隨時飄到另一個車道。而一輛底盤紮實的車你開五個小時都不會累。因為好的底盤即能把路面信息反饋給你,哪怕軋過一枚硬幣你也能清楚的感覺到軋到東西了,但又不會讓你五臟六腑覺得難受,有種説法叫做震動止於皮膚。開這樣的車你會覺得車子完全在你的掌握之中,開多久都不會累。但這些東西,一個小白,僅靠在4S店周圍開三五分鐘,時速30公里,完全感受不到。
其實,從電車的應用環境來説,只有美國這樣住宅模式大多是獨立房屋,屋頂上配光伏板,樓下有自有充電樁,才是電車最好的應用環境。
而中國呢?包括歐洲,其實住房模式更多屬於公寓模式,停車位都不夠,本身就不是一個對於電車應用友好的住房模式。最多也就是是鄉村自建房比較合適
收8/h的停車費,賣二十萬一個的車位,把人收攏進三四十層的鴿子樓裏,城市普遍建成區面積狹小、人口密度大、封閉式的小區和單位又多,老城區道路狹窄、停車位嚴重不足,就這還能指望新能源汽車?
小區停車位都很緊張了,再做新能源改造會遇到更多問題。部分一層用户實現了車位新能源改造,因為好拉線。但二層及以上用户,就不太方便。有能力的物業可以在地下停車位改造,或提供專用充電停車位。但更多用户連停車位都拿不到,更甭提新能源車位了。
雖然新能源車車險,本來就要比同年份同價格的油車貴很多,而且難買,但還是要盡力多買。因為萬一你停在一個大型商場地下車庫,車子燒了,那引起的損失一兩千萬打不住,地下車庫,消防車高度進不去的,而很多商場等公共場所的消防噴淋那個水量,是滅不了電瓶車着火的,消防車都滅不了,只能控制火勢不蔓延,最後車子燒光拉倒。
地下車庫燒起來,大概率幾輛甚至幾十輛車跟着一起燒,因為旁邊不單有油車還有其他電車,這些車子的錢就是一大筆,商場地庫要重新裝修,重新裝修期間有可能部分地方要停止營業,混凝土建築,鋼結構建築,是扛不住長時間火燒的,因為混凝土裏有鋼筋,鋼筋遇熱會膨脹,會把混凝土漲開,所以建築大火過後都要重新評估安全等級的。
這些錢,法律上都是要着火車主賠的,車的第三者保險,覆蓋不了的,就是車主自己承擔補充責任。
幫忙去救火肯定沒幾人了,都見過電車着火,而且電池着火本身放出的煙霧就有毒,應當避免吸入。很多人在看到電動車起火後,第一時間不是離開,而是圍攏掏出手機來拍短視頻,這就很離譜了,鋰電池燃燒熱失控,散發出的氣體,比燃油車燃燒,對人體危害更大,在無風狀態下,半徑一百米內都是危險區域
還有一點,即使不懂這些,如果開一輛已經車齡老的電車,看到旁邊一輛電車冒煙馬上要自燃了,就在跟前,上去馬上把車開走,不會有損失,但大概率也不會開,就等着旁邊的車燒起來把這輛車也燒了。因為電車保值率本來就極差,但保險費貴,老車二手車根本賣不出價錢,現在被旁邊的車一燒,自己的車走全損報廢,拿到的遠比自己賣二手車多。找着火車主要錢,如果説沒有,那麼就讓自己的保險公司墊付,剩下保險公司,去和着火車主打官司,和被殃及的車主就不搭界了。
其他錢不算,光燒掉一片車,算算要多少錢,所以電車即使買了三百萬三者險,哪怕買1000萬元三者險的(現在保險公司提供的能買的最高額度),最好也別停地下車庫,否則輪到了,傾家蕩產搞不定,這個比撞勞斯萊斯、賓利貴多了,撞勞斯萊斯好歹有個價,這個電車着火引起的損失,價錢沒底的。
這個鍋,車企不會背的,因為但凡賠一起着火,以後所有電車着火都要賠,車企就馬上倒閉了,全國所有車企會團結一致花再多錢打官司也不會賠錢,車子生產出來是符合國家標準的。
找保險公司,保險公司最多最多把你買的車險全部賠出來,三者買一百萬賠一百萬,買三百萬賠三百萬,剩下多一分保險公司也不會賠。
所以,最後就是車主自己兜進,賣房子都恐怕遠遠不夠。開電車的認為這種事情輪不到自己?隨着以後電車車齡的增加,日常維護不夠,電車越賣越多,輪到誰,誰倒黴,傾家蕩產,一輩子翻不了身,中幾次雙色球都不夠賠的那種倒黴。
中國的汽車產業在大力發展所謂的新能源後,行業利潤率成功在十年時間裏腰斬了一半,而且這還是在上至中央下到地方各級政府大力扶持補貼後的結果。而且如今的形勢已經十分嚴峻了,歐美市場基本被宣判了死刑,國內財政吃緊補貼越來越少,一大批還沒來得及盈利的新能源車企還要面臨十分激烈的價格戰。
其實外資在中國設廠,國企要拿走50%以上的利潤。買本田,會被東風、廣汽集團分走一半利潤。買日產也會被東風集團拿走一半利潤。買豐田,會被廣汽、一汽拿走一半以上利潤。買大眾,上汽和一汽也要分走一半以上利潤
買國產,長安 上汽 廣汽 奇瑞,一汽,東風,都沒有拿出上量的新能源產品,銷量高的比亞迪 吉利 長城 理想 蔚來 零跑 哪吒 小鵬 等大部分銷量都是私有企業佔主體。
可以預見中國汽車產業的將來必是一地雞毛:首先會有一大批的新能源車企和傳統車企在價格戰中破產倒閉,這將直接留下無數被拖欠貨款的供應商被拖欠工資的員工和維權的車主。
即使現在,車企的這種成本競爭看起來減少了汽車價格,實際上主要還是壓低員工工資而成就的,社會普通職業,工資已經幾乎十年都沒怎麼漲過了,而同期是貨幣總量的巨幅增加。
有人説成本低,車的價格就低,那可以爭奪境外市場份額?
在初期的貿易中,成本低確實有用,確實能成功開發當地市場。但是銷量一起來,就必然要在當地投資建廠,在當地生產。
除非是一些窮國的小市場,比如中美洲/非洲一些小國,這些地方根本賣不了多少。
大一點的市場,比如東南亞/印度/巴西/俄羅斯/墨西哥等等,必然會在當地建廠。
第一,這些國家一樣會學中國搞什麼市場換技術/給進口車設置關税,銷量大了,市場份額一高,這都是避免不了的。
第二,所有的本國企業主,都謀求把財產國際化,這是更根本的內生動力
只要是在外國建廠當地生產了,本國出口銷量就會減少。
而且最關鍵的是,本國人工價格恐怕還會比當地人工價格低,——哪怕是個經濟不如中國的國家,至於為什麼會出現這樣的情況,多種原因,比如他國法規,工會,等等有很大不同,或者企業為了避免文化的不適,順利生產,只能用高薪吸引當地最優秀的勞動力。
但這實際上可以認為在用中國工人養外國工人。
比如車型設計,中國僱員累死累活搞出的成果,境外投資工廠直接使用。
再比如,中國工人累死累活生產的零部件便宜出口到投資地,境外企業僱員組裝後高價出口他國。
卷,卷有什麼用呢。捲到沒邊,也只是去供養本國企業的外國僱員,或者他國消費者,或者幫助他國控制通貨膨脹
為中國國產汽車的低價格,搶佔越來越多市場歡呼,可是自己的勞動,又得到了什麼?
越南人均GDP只有中國1/3,但是某國產車廠在那裏投資工廠的時薪,已經和國內自有車廠的時薪相差無幾。
電動汽車這種商業模式,現在都還在靠着政策補貼存活,產業邏輯都還沒有經過市場驗證
有人抬槓説國家補貼面板廠商不也是補貼嗎?那不一樣,國家扶持國內面板廠,打破了國外面板壟斷的局面,把屏幕價格打下來,國內上游面板廠能供應價格低廉合適的屏幕,所以我們國內老百姓都能使用到廉價的電子產品如手機電腦和電視等。
但是電車不一樣,這個東西本來就不是一定必須的,也沒有人在這個東西上收割了我們
代表科技進步的好東西,一定是人們求着買,而不是擔心賣不出去。會有國家拒絕進口智能手機,保護本國的功能機產業嗎?英偉達的高算力芯片會擔心不能打開海外市場嗎?荷蘭的光刻機會擔心賣不出去嗎?英特爾的芯片和處理器會擔心沒人要嗎?
掐脖子問題一直擔心的是別人有好東西,但怕他不賣給我,而不是怕我有好東西但賣不出去吧?
既然別人有好東西不賣給我,掐了我的脖子,那我的好東西賣不出去,他不要,也成了掐我的脖子了?
如果我的東西真是個好東西,不應該是我掐對方脖子嗎?
電動車真是好東西,那就應該去掐歐美的脖子,應該是他們拼命求我們賣才對。
現在海外對我們出口的電動車要求是將來必須回收電池,他們不處理廢舊電池,誰賣的誰處理。
歐洲已經對此立法,不管是自己造,還是進口,都這樣。
這至少説明廢舊電池在國外當地按他們的環保標準處理不能產生利潤。
收回到國內來處理,就能行嗎?
幾千萬輛電車,一輛電車按五百斤算,五到八年後就會產生幾百萬噸廢舊電池,有些還會胡亂丟棄,這對環境的影響是難以估量的。
有人會講電池處理這個買賣能賺錢,所以願意幹的人多。這個能賺錢的前提是不講環保,電池拆開了只要自己需要的,利潤大的一部分。其他想辦法處理了,這個想辦法處理其實就是污染環境。
有些人會説電池裏的一些重金屬能反覆利用,反覆利用的前提是要把以前廢舊電池裏的重金屬提煉出來,這個過程就有嚴重的污染,並且提煉出來多少,流出去多少,其他沒什麼用的重金屬怎麼處理。X光片和CT片裏能提取白銀的,4噸X光片提取10斤白銀,這個是違法的,但還有很多人冒險幹。白銀現在一公斤也就6000不到,5公斤就是3萬,搞4噸X光片,去掉人工和違法成本,賺不到3萬塊,還一堆人願意幹。為啥?因為不用考慮環保,提取到白銀剩下的就扔了。國家為啥規定這種行為違法,因為污染環境太厲害了,4噸廢料要無害化處理的錢,3萬人民幣搞不定,遠遠搞不定。
這就好比以前回收洋垃圾,回收洋垃圾的利潤來自於對環境的污染。電池回收利用如果真的按照歐洲那個制定的環保標準來處理廢電池,成本可能極高。
如果要車企拿出一定比例的錢去投入後期處理電池的費用,如果把這個費用加到汽車上,電動車就要貴很多。現在車企能大幅度降價賣車,前提是基本不考慮以後環保問題,等於賺的也是破壞環境的錢。
如果有人説處理電池不叫事,分分鐘能搞定環保,那麼到時候中國處理廢電池的廠,開在你所在的城市,希望你舉手歡迎。甚至可以主動邀請,開到你城市來,為你的城市GDP做貢獻。
電動車和燃油車相比,很難説就一定更加環保。電池處理污染的問題目前還是解決不了,要解決成本極高。
有的人談起新能源車就説石油給卡脖子,石油不是主要出汽油,提煉石油可以出一系列的化工產品,順帶出汽油,所以只要加工石油,汽油就是附屬品帶出來的,就好比豬肝豬腰子,殺一頭豬必然會帶出來。石油生產的一系列產品,深入到每個人的日常生活,必免不了的。如果真沒石油了,也別考慮車不車,人就要茹毛飲血了,還開什麼車。
如果石油沒了,可以代替石油的多着呢,液化煤,可燃冰,天然氣,乙醇,這些東西,隨便改動一下發動機,就可以使用。
一些人的思維方式很奇怪,他們認為內燃機國內怎麼搞也搞不過歐美日韓了,但處理廢電池能有飛躍性的突破,環保處理廢電池實際上比搞一台內燃機難多了。他們認為內燃機搞不過國外,但搞環保處理廢電池能有飛躍性的突破,搞飛機發動機能有飛躍性的突破,搞芯片能有飛躍性的突破。。。
都很喜歡彎道超車這個詞,但有些人信的彎道超車和實際不一樣,他們認為找個彎道超過去就行了,實際彎道超車,對車子要求很高,對駕駛員要求也很高,但凡能很順利彎道超車的人和車,正常跑速度也是第一第二的。
對於移動動力來説,只有液體燃料是最方便運輸和儲存的,液體燃料也是最適合當動力燃料,因為液體能量密度最高。既然買車,圖的就是方便,就是隨用隨走。
電池能量密度低,想增加續航就得要更多的電池,繼而增加尺寸和重量還有成本,尤其是重量增加,對於車而言,畢竟是一個可以快速發生位移的機器,重量是“天敵”。總量增加會影響可靠性、強度、操控性、能耗、安全性等一系列問題。
窮國,大家可以騎自行車,騎摩托。
富國和窮國的富人不差加油那點錢。不想風吹日曬,又捨不得油錢,又願意多花時間的羣體,不是非常大。多數國家政府不會兜底投入。
而且像俄羅斯,伊朗,伊拉克,委內瑞拉。。這些關係好的國家,本身都是產油大國,油價就便宜,有多大可能為了環保去推動電車?
甚至美國也可以看作產油大國,就是特斯拉也一樣被看空,馬斯克要奮鬥的目標也從來不是造更好的電車,而是要爭取使投資人不要產生“特斯拉是個車企”的印象,特斯拉估值高,是馬斯克這個人的估值高,是他這個人的想象空間足夠大,才把一個車企給拉高成為科技企業
很多人以為用電之後,就可以變得很智能,好像可以想象什麼智能駕駛、什麼更高科技的東西,想象空間可以很大
實際用不用電力驅動,跟智不智能,沒有多大關係
蘋果為什麼不造車了,其實道理一樣,蘋果是個科技企業,所以它有相應的高估值,如果它發現造車沒有若干年前那種預期、沒有足夠的科技屬性,那它根本就沒有動力去造,造車只會把它拉低成製造業,它的估值有大幅縮水的風險
世界上大部分國家電價不像中國這麼低,中國實行的是工商業用電與民用電分開計價的方式,用工商業用電補貼居民用電,居民用電本質上是賠錢賣的,按説提供公共充電樁服務本質上也是商業用電,但為了刺激使用電動車,還是放在了居民用電的領域。
世界上大部分國家油不像中國這麼貴,因為中國是養路費進油,換句話説,不收費道路的維護和修建費用都在油價裏,中石油和中石化2023年出口成品油的均價在4塊多,這是油不含養路費的價格。更甚的還有海南,高速的費用也攤在油裏,所以海南油價全國最高。
以前養路費沒進油,就是年檢時候收,不交不給檢車,其實那時候養路費也沒多少,就算養路費進油,油價也不應該這麼高,兩桶油為什麼價格這麼高還總説虧損?
如果充電價格翻倍,加油價格減半,都在在年檢時候交養路費,還有多少人會選擇電車呢?
這就是國產電車在海外的尷尬。豐田混動就不受這個的限制,可以實實在在的省油又省錢
海軍一直在常規動力潛艇動力系統的能效、電池上進行技術革新和改造,都有巨大投入,例如AIP、高效能蓄電池等等,其實都是想解決里程焦慮問題。但是發展比較緩慢,如果超級混動之類的電池以及切換控制技術成熟,那為什麼不用在常規動力潛艇上?
2d電影也很落後,但這兩年院線卻在去3d化,大量特效大片重新採用2d播放,4d5d時代沒到來,2d時代反倒重新流行了。
傳統能源的復甦,和預期的持續扭轉,已經持續很長時間了,全世界的傳統能源股都大漲了三四年了,沙特等產油國現在很硬氣,也是因此。
歐美車企放棄電車,這沒有任何值得意外的,它們早就應該放棄了
可以預見中國汽車產業的將來必是一地雞毛:首先會有一大批的新能源車企和傳統車企在價格戰中破產倒閉,這將直接留下無數被拖欠貨款的供應商被拖欠工資的員工和維權的車主。
即使能夠倖存的車企也會面臨利潤嚴重降低,融資困難等問題,從而不得不降薪裁員。最後破產後的國產車企意味着前期的億萬投資打了水漂,而閒置下來的廠房設備如果不想徹底血本無歸,那唯一的出路就是隻有低價賤賣給外國汽車商。在國內的新能源和傳統燃油車企內卷的兩敗俱傷後,外國汽車商不但可以大量撿漏,還能在新政策下一腳踢開國產車企獨資經營,外國汽車商將會成為最後的贏家。曾經的計生、基建、商品房還是教育醫療的市場化改革,亦或是現在的新能源汽車,都有人這樣撈的盆滿缽滿,卻最終留下一地雞毛
當然,大家消費自由,但為什麼這些買了四五十萬的新能源車主這麼招人厭呢,因為他們特別像零幾年買國產手機的一些人,對一些劣質新奇的殺馬特功能愛不釋手,而且最喜歡抨擊別人,逢人就炫耀:你還買什麼NOKIA啊,這不智商税嗎,你看看我的AIKON手機,手機中的戰鬥機。。。