情商、智商都過時了，青年編劇最需要的是“熬商”？_風聞

編者按：

如今的內娛，現偶劇（現代偶像劇）賽道無疑是一片競爭激烈的紅海，眾多創作者們不斷嘗試新穎獨特的劇情設定，力求在同質化嚴重的市場中脱穎而出。今年夏天，現偶劇《私藏浪漫》成功地實現了破圈，以細膩的情感描繪、不落俗套的情節安排和深刻的人物塑造，獲得了眾多觀眾的好評。憑藉《私藏浪漫》這一劇集，編劇郝茹、辛曉陽還獲得了行業青年影視人最重要的榮譽之一——初心榜的提名。

本期節目中，《四味毒叔》對話《私藏浪漫》的編劇郝茹、辛曉陽，深度解析現偶劇的創作難點與未來發展趨勢，分享從業道路上的心得體會，為青年編劇們答疑解惑。

編輯 | 小白

排版 | 板牙

**譚飛:**歡迎曉陽跟郝茹來到《四味毒叔》，你們先跟觀眾朋友們打個招呼。

**辛曉陽:**Hello大家好，我叫辛曉陽，是一個青年編劇。

**郝茹:**Hello大家好，我是編劇郝茹。**譚飛:**她們倆這個打招呼的方式還有區別，一個是青年編劇曉陽，一個是編劇郝茹。那實際上誰會大一些？

**郝茹:**我大。

**譚飛:**但是也看着也大不了多少，差不多。説説你們倆的合作緣分，《熾道》就開始合作了，講講為什麼開始合作的一些起源。我知道，因為編劇之間其實都是文人嘛，人説文人相輕，你們倆怎麼就對上眼了，怎麼就能形成某種合作呢？而且《熾道》是王安宇跟金晨演的，當時播的時候還挺轟動，講講兩人認識的過程吧。

**郝茹:**其實我們兩個認識很多年，也不是在這個戲的時候。

**譚飛:**是同學嗎？

**郝茹:**不是同學，我們剛剛出來寫戲的時候，是在一個工作室一起工作的，我可能去得早一點，曉陽去得晚一點。

**譚飛:**簽了一個工作室了。

**郝茹:**對，我們當時其實就在一起做過一些編劇方面的工作。

**譚飛:**兩人很早就是CP了。

**辛曉陽:**對，7年前。

**郝茹:**之後從那邊走了之後，我們也就各自在做編劇的工作嘛，後面到《熾道》的時候有這個契機，因為覺得當時合作的時候，合作得也很舒適和愉快，就像您説的文人之間，寫東西就是很需要你能有默契，有一些三觀上很統一的東西，彼此之間能夠理解和了解多一點吧，所以就説找到一起，來一起做。

**譚飛:**曉陽有需要補充的嗎？因為你不用再重複一遍了，有什麼補充的細節？

**辛曉陽:**我當時進工作室的時候，其實我沒有接觸過編劇行業，我也不是學這個的，我都沒見過劇本，所以我當時是跟郝茹一起，她算是我的老師，所以我們倆可能後面寫戲比較能寫到一起去，也是因為我從一開始就是以她的劇本或者是她的寫戲的一個邏輯，然後去進行這方面的一個訓練。所以我們可能從那個時候開始，兩個人就會比較有一些默契吧。

**譚飛:**所以我終於知道一個是青年編劇，一個是編劇的區別了。從輩分上來説，郝茹還是稍微資深一點。

**辛曉陽:**對。

**譚飛:**那麼再講講你們初次合作後為什麼又想到再繼續合作？這個 CP是什麼原因形成的？那麼你們初次合作，對彼此的印象是什麼呢？講講。

**辛曉陽:**我那個時候其實因為對這個行業一無所知嘛，對編劇這個職業認知也比較空白，我剛看到郝茹的時候，我覺得她首先從人的角度上講，她是個非常自律的人，她每天的工作時間可能在那個時候能達到十幾個小時，對我來講還是比較震撼的。

**譚飛:**對我也比較震撼。

**辛曉陽:**對，她寫戲特別的工整、規矩，你可能能夠從她的戲裏感受到她的性格。所以我覺得這個可能是當時對我來講比較有衝擊力的地方，我從一開始因為跟着她一起寫，所以我們倆的文風或者我們倆寫戲的邏輯都比較的相似，她也是個比較重邏輯的人。因為我大學時候打辯論，所以我也非常看重邏輯，所以我們倆即使寫的題材上不是那麼的苛求邏輯，我們還是希望在裏面不管人物也好，還是事件也好，它是能有一個內在的規律，或者一個符合現代人思維方式的東西。

**辛曉陽:**所以我覺得這可能是剛開始她留給我的一個印象，即使到現在我們合作很多年之後，她仍然是一個非常自律的人。

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創作是個體力工作

**譚飛:**那郝茹作為資深一點的相當於是姐姐吧，你怎麼回憶你們的初次的見面，包括合作的感受？

**郝茹:**因為像剛才譚老師您講的，其實有些時候我也跟別的編劇有過合作，但是其實跟不同的人合作，你們的成長經歷不同，你們在合作中一定會有一些小的分歧也好，看待內容的不同的觀點，包括這種觀點我覺得大多數是源自一些觀念上的，可能理念上從底層就不太一樣，包括一些創作習慣，一些工作上的規矩，因為我覺得編劇這個工作它其實從另一個層面來講，我老跟他們開玩笑説是個體力活。因為你還是要寫那麼多東西的，寫很多東西也不是説你寫一稿就可以完成，它要不斷地修改，不斷地在製作層面跟大家去合作、去磨合，它其實是個挺需要體力的東西，挺需要你能夠在長時間內一直去投入一個東西里面，且你要喜歡它，不能因為它做了一年、做了兩年，這個項目你就對它疲倦了，你不想幹了。

**譚飛:**保持新鮮感。

**郝茹:**對，你得一直有這個韌性的東西在裏面，我覺得曉陽這方面就特別好，她是一個特別腳踏實地的、踏踏實實的、願意好好寫東西的人，哪怕這個東西我們改了三次、五次，她也願意每場戲去好好琢磨，好好商量，哪怕我們現在在一起合作7年了，我覺得跟她那個感受很相像吧，我覺得還是保持着跟我們剛開始合作時候的那種感覺

**譚飛:**沒什麼區別。

**郝茹:**沒有説覺得這個人發現了什麼不好的點，或者怎麼樣，我們其實是會越來越契合的。

**譚飛:**是啊，其實拍檔合作是不是也有個7年之癢，有時候可能也會面臨一個十字路口，是分還是合？但你們倆已經決定説還得繼續合作下去。

**辛曉陽:**對。

**郝茹:**對，我覺得我們的7年之癢可能還不是在於我們合不合作，而是確實可能我們在今年的年初或者在去年年底的時候，我們有考慮過，隨着我們年齡的增大，我們可能有想過説要不要換一些題材，換一些方向，我們要不要有新的嘗試，我覺得這個是我們的一個可能會在某一個階段思考的問題吧。

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“輪班制”的分工模式

**譚飛:**那説説你們倆的分工吧，分工到底是怎麼樣？因為像高璇、任寶茹兩位老師她們分工也是很明確的，那你們倆的分工，比如説一件工作接到之後，你們的順序是什麼？怎麼樣去完成一次創作？給我們大家分享一下。

**辛曉陽:**首先我們誰接項目誰主要負責，但是在這個項目裏面，我們兩個其實對於內容的把控是完全平等的，所以我們其實相當於所有的環節都是一起討論。就比如説在大綱階段，我們可能會討論一個比較詳細的故事的走向，然後就一個人寫一部分，另外一個人寫剩下的，然後誰負責這個項目，誰統稿。

**譚飛:**就是誰接了這活，誰就是稍微主導一點。

**辛曉陽:**對，到了可能劇本階段，我們也是會詳細地討論每一場戲要怎麼寫，我們會出非常詳細的分場。

**譚飛:**那你們不是説誰寫大綱、誰寫前幾集？不是這樣，都是分着寫。

**郝茹:**我們是一起的。

**辛曉陽:**分場之後大家拿回去寫劇本，誰的項目誰統稿，就這樣。

**譚飛:**那如果出現爭論，因為肯定創作會有分歧，連孿生姐妹可能都會有分歧，那你們出現分歧怎麼解決？

**郝茹:**首先我覺得從一個比較基準的點上，是因為我們兩個可能真的這麼多年又合作，又是很好的朋友，其實我們對自己的生活介入也比較深，所以其實我們在觀念上、創作理念上是相對比較一致的。當然會出現分歧，當然在某一個小情節，這個情節這麼設計好，還是説這個人物是不是這麼寫跑偏了，是會有分歧的，但是其實在大的創作理念上和對人物的把控上，不會出現非常南轅北轍的分歧。所以一般我們遇到小的問題，包括她前段時間也在跟我講説，可能有些時候大家給我們劇本提意見什麼的，她的第一反應會是我這個是我很自信的東西，你們提的意見我可能不一定完全能接受。

**郝茹:**但她就會跟我説，每次你如果跟我説哪個點不對的話，我就會覺得那可能是不是真的出了一些問題，所以她就會認真地去想這個問題。對我來説也是一樣的，我覺得是基於一個我們彼此對彼此非常大的信任和尊重吧，所以對方提出來的意見其實是會認真思考的，當然思考完之後覺得可能也許講的也有你偏頗的地方，其實我們是極少發生爭論的。

**譚飛:**因為是對對方太瞭解，這是第一。第二個呢，可能理念一致之後，你其實差不多都有換位思考了，所以不存在太多的爭論。

**郝茹:**對，沒有那麼大的分歧。

**譚飛:**那再説説《熾道》這個項目本身，2022年，因為當時是王安宇跟金晨，你們是寫完劇本就脱手了，還是説後面也到了劇組去做一些輔助性的修改，或者現場的一些東西？

**郝茹:**我去了劇組，我在劇組待了15天、20天差不多吧，它其實是籌備期，其實也不是開機以後一直跟現場那種，就是籌備期的時候導演和演員進組，他們會有一些想法和一些調整，或者跟現場的景、各方面相關的調整。

**譚飛:**沒有出現那種在現場又在飛頁的，而是説基本還是按照劇本來進行。

**郝茹:**對，因為伊崢導演本身也是一個非常負責任的導演，他其實不會希望在現場有巨大的調整，他還是希望劇本能夠在前期有一個比較好的完整的呈現。

**譚飛:**我覺得你們倆也算是命好，沒有受過那種太厲害的折磨。

**辛曉陽:**運氣也好，命也好，遇到的導演都很好，製片方也很好。

**譚飛:**包括這兩個演員，因為金晨和王安宇算是大演員，好像也都沒有説特別的難以去溝通。其實遇到這樣的主創，包括導演，包括演員應該説算是一種幸運。

**辛曉陽:**是的。

**郝茹:**我們一直覺得我倆運氣很好。

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“現偶”不只是甜就可以，真實才會打動人

**譚飛:**當然現在有一個説法就是“現偶”是創作成本最低的類型，編劇只用寫好戀愛橋段，不需要太多專業術語，不必費太多心思搭建邏輯，只需要設計好男女人設，然後給大家發糖就可以了，那麼一部現偶劇就可以籌拍了。那麼你們倆作為比較資深的這種現偶編劇，怎麼看待這樣的網上的流行的説法？

**辛曉陽:**我覺得首先現偶肯定是以愛情線為主的一個題材類型，大家看的其實是這兩個人愛情的模式、愛情的觀念，他們對待愛情的態度，以及他們愛情的細節。但是我覺得並不是説只要讓他們比如光撒糖，或者是沒有邏輯地去進行一些愛情的互動，這個戲就好看。因為我覺得這兩年有一個特別大的變化，我們自己的感受，就是大家對於偶像劇的邏輯性和真實性的要求變高了非常多。

**譚飛:**越來越高。

**辛曉陽:**因為我們也經常就是衝浪，天天都在刷小紅書，其實大家不太能夠接受一個比如突然之間的親吻，沒有來由的感情的遞進，或者是天光一閃，兩個人擁抱原地轉三圈這種魔幻愛情，可能現在對大家來講，就離生活有點遠了。所以我其實覺得現在現偶對編劇的要求是在不斷提高的，相應的其實也是觀眾他們對於現偶或者對於愛情的期待越來越落地了，大家會覺得在現實當中我可能生活的一些痛苦，愛情的痛苦、不如意，我需要通過電視劇去找到一個出口。

**譚飛:**找到安慰。

**辛曉陽:**對，找到安慰。但如果這個安慰它是懸浮的，或者説是離自身的生活很遠的，它甚至都不能構成一種我的幻想，説我有可能過上這樣的生活。那對觀眾來講。

**譚飛:**等於現在觀眾是拒絕這個狗血的。

**辛曉陽:**是的。

**譚飛:**他是希望真實生活中能發生的，我看到可能我才會喜歡。

**郝茹:**因為我們會覺得當然現偶，愛情戲嘛，其實大致的走向，它還是會有我們講所謂的愛情科幻片。然後説一部愛情戲這個東西是給人造夢的嘛，它一定有跟我們大部分人的生活不是完全一樣的，能給人造夢的東西，但是我們會覺得愛情其實本身是一個非常微妙、複雜和每個人都會想要和經歷過的這麼一個東西，它其實普適性是很高很高的。所以你不管是造夢也好，還是做一些讓大家覺得對愛情更有嚮往和渴望的橋段也好，你一定是要基於人們的心理和人們看待愛情的角度，人們看待人和人關係的角度去做的。你做得太懸浮太誇張了，它就必然不會讓觀眾接受。

**譚飛:**因為可能現在觀眾處於一個比較壓抑的階段。他可能更希望實在的東西，你原來那種特別麻醉的它還不管用了，他會覺得這個太假了，你就是想給我一點精神安慰，我不要這個，他要可能實打實的某些東西。那你們覺得這兩年的現偶創作的創新怎麼去做？你們有沒有做過一些觀察？包括現在微短劇的衝擊，因為微短劇裏面有很多狗血的線路，它當然會影響觀眾的欣賞和審美。所以包括現偶現在創作創新上，你們有沒有什麼獨到的看法？因為你們肯定也天天研究，包括微短劇、短視頻很多現在涉及這個，現在非常衝擊觀眾的審美。你們怎麼看現在現偶的一個創作方向？

**郝茹:**首先我會覺得現在一些微短劇的興起，包括有一些中劇的興起，因為中劇這個部分我也看了一些，它其實跟長劇和短劇可能都還不太一樣。我會覺得不同的創作類型可以有一些借鑑，但是依然是要在自己的這個部分裏面，我覺得是要堅持該有的創作規律的。我覺得做長劇、做網劇、電視劇的這種愛情向的東西，現在來説，尤其這兩年來説，我們的一個比較大的感受其實就是要接地氣。

**譚飛:**接地氣。

**郝茹:**對，當然它依然是一個造夢的機器。

**譚飛:**不懸浮接地氣，這六個字是很重要的。

**郝茹:**我覺得是要接地氣，可能我們真的講一個打工人的愛情，甚至是我們的某一個戲裏，它的主角，他可能就是一個普普通通，甚至都不一定讀過大學的普通人，那他會遇到什麼樣的愛情？雖然這個愛情一定有造夢的成分，一定也有讓人覺得看了以後，好像不太真實，但是這個東西是能夠給人動力的，他的生活、他的生活狀態和我們普通觀眾是接壤的，那這個接壤之後的所有的細節就會讓你覺得如果我也可以努力，如果我也放着我看待愛情的、看待世界的觀念，那我是不是也可以獲得更好的人生？我覺得這個是很重要。

**譚飛:**其實就是情理之中想象之外，但同時得讓觀眾覺得是現實世界有感的東西，不是假的，不是完全造的東西是吧？

**辛曉陽:**是的，因為我覺得我們長劇和微短劇不同的就是我們有非常大量的空間和體量，需要你去把這個愛情刻畫得更加的細。

**譚飛:**要有留白，不是那種天天反轉，一分鐘反轉一次。

**辛曉陽:**因為我們給了這麼多的空間，那你肯定就是這個愛情，你要怎麼更加動人，肯定是用細節去打動人。在前幾年的時候，更多的大家就是靠設定取勝，比如説一個男主和女主有特別的身份，或者他們有特別的一些異能或者一些特別的癖好，通過這樣的反差去塑造兩個人的感情。但是我覺得這兩年可能更多的是通過兩個人相處當中，愛意流淌的那些細節，特別細膩的相處方式，然後去可能讓觀眾有一些感同身受的地方。我們剛播了一個戲叫《私藏浪漫》，其中有個細節。我感觸比較深的是，可能寫的時候我們會就寫説男主他發現女主打不通電話，很着急地回家，發現是她手機沒電了，他第一反應就是確認她沒事之後，給她的手機充上電，充電的這個細節其實獲得了很多很多觀眾的反饋。

**譚飛:**就很温暖。

**郝茹:**對，很日常也很温暖。

辛曉陽:就會覺得這個其實是他們兩個一種愛意、一種在意的體現。也給了我們很多的反饋和思考，就讓我們可能覺得現在大家對愛情劇標準的提高，也是對愛情具體呈現的細膩程度的要求的提高。

**譚飛:**所以可能愛情已經在尋找平替的感受了，這個平替不像原來是噱頭，或者説是狗血，特別誇張。現在就是説生活的細節無處不在，你只要捕捉到幾處，可能觀眾也特別温暖。

**郝茹:**對，我覺得一定有，因為我覺得大家需要的東西很多嘛，情感需求上、情緒上都很多，他不可能説所有人都想看的，突然有一個億萬富翁他要追我，拿錢砸我。

**譚飛:**什麼霸道總裁就得娶我。

**郝茹:**我覺得這是一種類型，那可能另一種類型很多人也會想要看，她就是我，她很像我，像我身邊的朋友，像我身邊的同事，那我們可以通過我們的努力，或者説從她身上找到什麼點，會讓我們自己的生活變得更好。

**辛曉陽:**我覺得整體上可能現在創新點就是愛情劇生活化了。

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愛情仍是主賽道，也是深刻的主題

**譚飛:**那你們兩位作為資深現偶賽道的編劇，覺得一直寫現偶會不會有空間？而且現偶在現在來説可能大多數人還是一種鄙視鏈，覺得現偶是比不上現實主義的，反正現實主義更加的入木三分，更加反映現實生活的煙火氣。那你們怎麼看這個説法？現偶是不是屬於在鄙視鏈上是比不上現實主義的，你們怎麼看呢？

**郝茹:**這就是我剛才跟您講的，我們可能也在去年到今年經歷過一些想法，倒不是説誰鄙視誰或者怎麼樣。

**譚飛:**就思想鬥爭嘛。

**郝茹:**會覺得我們是不是可以嘗試一些其他的題材，因為可能在對於劇作的一些架構、一些基本的創作技能上，可能這兩年稍微成熟一點了，那我們是不是就可以去試試別的類型、別的風格、別的題材，我們確實也在做過這樣的掙扎和努力。但是其實到現在目前來説，其實我們兩個一個比較明確的點，不説現偶吧，我們還是想在所謂的愛情，它可能是都市愛情，它可能是校園愛情，在這樣的賽道上，我們再去多做一些努力和嘗試。我們會覺得它還是有很大的創新和改變的空間的，很多人會説，現在愛情戲到底有什麼寫頭？大家也沒有什麼雞飛狗跳的可能性，你愛就愛，不愛就不愛，真的相愛兩個人好像也沒有那麼多矛盾，能製造出來嗎？你不就是硬寫嗎？但真的可能對於我們來説，愛情它可能也不一定是矛盾，不一定非得有激烈的鬥爭、家長裏短，那到底什麼樣的愛情是好的愛情，是一個需要我們去不斷去挖掘的東西吧，我覺得表達愛情也是個挺深刻的主題。

**譚飛:**等於第一，其實還是有很大空間；第二，你覺得它也有現實主義的一面，不代表現偶就是好像就是造了一個成人童話而已。

**郝茹:**當然有，我覺得愛情是個挺深刻的主題。

**譚飛:**柴米油鹽也是愛情，物價上漲了，房租上漲也叫愛情。

**辛曉陽:**首先我覺得一個是像剛才郝茹講的，愛情本身它是很多元的，它並不是一種或兩種固定的模式就把人給困住了，其實你要寫愛情，你可以寫很多細膩生活的流淌，也可以寫波濤洶湧的分開、離合、重聚，我覺得這些都沒問題。但是我主要是覺得其實愛情劇和其他劇相比，它首先有自己固定的受眾，一定會有人渴望愛情，或者需要愛情，那麼從存在即合理的角度，它存在就是沒有問題的，其次呢我覺得在當下的語境裏，很多人會把愛情理解成一種就不像以前那麼褒義，甚至有點貶義的色彩，大家會排斥戀愛腦，然後會排斥談戀愛這件事兒。

**譚飛:**對，嘲笑戀愛是吧？

辛曉陽:對，現在社會大家心目當中有一個趨勢是説“不婚不育保平安”嘛，那在這樣的情況之下，我們希望能夠傳遞的是，如果遇到你在生活當中遇到了好的人、好的愛情，你去嘗試，其實這沒什麼羞恥的。愛情它也不是個貶義詞，它至少是我們心目當中一種對愛和美的追求，就這個沒什麼不好的。那相應的就是很多人或者我們行業內也有嘛，就會覺得偶像劇它本身是個跟現實主義比它是沒那麼高級的東西，當然我覺得偶像劇也是能體現人的喜怒哀樂，它也是能夠滿足人的精神上的某種需求，大家對愛和美的需求。而且我覺得題材上沒有高低之分，只有劇本有好爛之分。

**譚飛:**要為愛情正名，愛情不是庸俗的，也不是羞恥的，特別是面對現在年輕人的某種現狀，可能愛情劇反而有它很多的社會功用。

**郝茹:**其實我們會覺得你遇到好的人，當然一個人也是很好的事情。我們不會説去宣揚一種説人一定要談戀愛，一定要結婚，一定要怎麼樣，一個人也可以很自洽，也可以過得很好，也可以有自己很多的作為，但是好的愛情一定不是錯的，這個我覺得是我們想要表達的。

**譚飛:**那我給你們倆出一個小考題，現偶寫法肯定是有變化的，如果是幾年前，假設是一個總裁喜歡上了他的公司的，哪怕是一個畢業不久的大學生，因為他年齡也不大，當然他也未婚，一定是在合法領域內的。當年的寫法跟現在寫法，咱們如果打個比方的話，區別會是怎麼樣呢？

**辛曉陽:**當年的寫法可能就是我們所謂的霸道總裁，我們可能還要給他設計一些讓人看上去很奇怪的設定。比如説他會看什麼東西都要對稱的。

**譚飛:**強迫症。

**郝茹:**強迫症、偏執，他可能對別人都愛搭不理，甚至第一次見你的面都是會先罵你一頓，然後再對你產生好感、興趣，他這個人可能就是會很怪，他可能生活非常的，像我一樣。

**譚飛:**極其自律，自律到不近人情的地步。

**郝茹:**每天6:00就要起牀，8:00就要比所有人都早上班。

**譚飛:**鬧鐘一響就必須起來。

**郝茹:**這個可能真的是以前的寫法。

**譚飛:**那現在的寫法呢？

**郝茹:**現在來講寫法，我們就會更希望他是一個，哪怕他真的設定就是一個身價好幾億的大老闆，哪怕他真的也就是二十多歲、三十歲，但我們希望他在他這個身份的背後是有真實的人的一面的，他可能有他搞笑的點，他有他自己真的下班以後，他要去一個什麼小髒攤吃東西的點，他要有。

**譚飛:**去大排檔，平民生活的一面。

**郝茹:**平民生活的一面，他有他愛吃的東西，可能他真的大半夜就會吃炸雞，就會幹什麼，然後就會後悔。我覺得這個就是更真實的人嘛。

**譚飛:**不把他概念化。

**郝茹:**對，我覺得不要把任何的身份去給他概念化。

**譚飛:**確實變化挺大的。

**辛曉陽:**因為我覺得可能從寫法的邏輯上，這兩年會有一個調整，之前的時候可能也不會寫戲，那個時候就覺得設定是更重要的。比如您剛才説的霸道總裁愛上我，可能我就是個傻白甜，霸道總裁就是剛才郝茹描述的一個偏執，有各種強迫症。

**譚飛:**但是極帥，每天穿着西裝什麼的，各種公子哥那個勁兒。

**辛曉陽:**可能我們就會想，説什麼樣的事件能夠體現兩個人的反差，讓兩個人在這些事件當中不斷地翻騰。但現在我們更多的可能是從做人物的角度，哪怕這個人是個霸道總裁，他是怎麼變成今天這個樣子的。

**譚飛:**可能他的強迫症怎麼來的，原生家庭可能給他一些陰影。

**辛曉陽:**對，他小的時候經歷過什麼，他的家庭狀態是什麼樣子的，他經歷過哪一些對他來講特殊的一些經歷，把他塑造成了如今的性格，那這裏面這個愛上我的這個“我”，我是個什麼樣的家庭？我從小是怎麼長大的，我怎麼看待世界，我和他之間到底是工作上的衝突，還是理念上的衝突，還是三觀上的衝突。是三觀上的衝突，這倆人肯定就沒法在一起。所以我們可能更多的就是有一個變化是我們現在會去思考，就是從人的角度去推故事，而不是從設定的角度去推故事。

**譚飛:**也是挖掘他們背後隱藏的信息量，可能讓觀眾對這些信息量也感興趣，不只是對這個行為本身感興趣。

**郝茹:**且當觀眾瞭解他的很多面之後，觀眾就會認同他，觀眾就會覺得這個人是活生生的人，而不是一個被你雕刻出來的一個形象。

**譚飛:**但是不是還是有一樣的，比如説我們經常會説，在辦公室，霸道總裁喜歡那個女的突然就滑倒了，正好摔在總裁的懷裏，兩人一對視，一般好像都有這個，那現在是不是也還是這樣？

**郝茹:**我覺得是這樣的，為什麼剛才最開始曉陽説我倆一個比較共同的點是我們還會講究一點邏輯，就是我覺得這個點不能説沒有，因為有些時候它是一種創作需求，有些確實也有一些劇播出的數據。

**譚飛:**就在那個點上收視特別高。

**郝茹:**觀眾會愛看什麼，或者説在哪個點上觀眾更感興趣，能夠拉到更多觀眾來關注這個劇，都是有這些東西的。但是對於我們來説，我們肯定就會覺得哪怕是真的要在前三集就要讓他倆接個 吻，我們也希望這個接吻是有邏輯的，符合我們的人物設定的，是在我們人物的性格里推到那一步發生了這個事情，且這個接吻一定會對他們後續造成很多的影響。我們希望它是更合情合理的，以及在觀眾看的時候會覺得，不僅有這個一下的衝擊，其實還是能夠感受到人物內心的波瀾也好。那我們肯定不希望這個東西就單單純純是因為她滑了一跤摔倒。

**辛曉陽:**因為我們還是覺得，既然寫這兩個人談戀愛，他們還是有自己鮮明的特質的，比如説如果他們接這個吻就是我或者郝茹，假設我們倆演這個戲的話，那至少大家看到會覺得這是符合我們倆行為邏輯的。

**譚飛:**性格邏輯。

**辛曉陽:**如果這個橋段是任何一個人之間都可能發生的，我們覺得在這兩個人身上就不成立了。

**譚飛:**還是要找浪漫的一些內在邏輯，否則就成了單純是撒狗糧了，可能這就是過去的做法，現在確實觀眾也不喜歡。

**郝茹:**就是莫名其妙的你突然就怎麼樣。

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IP改編方法論——找到IP的氣質

**譚飛:**那再説到你們倆好像原來改的基本都是小説和漫畫，談到IP改編，你們有什麼心得，怎麼樣的改編算是錦上添花？因為我們其實也看到好多 IP改編失敗的案例，包括影視劇的。那你們怎麼看小説和漫畫的IP改編？

**辛曉陽:**首先我覺得一部小説或者漫畫它賣出了版權，然後它要被改編，那一定證明它有它自己的原生的價值，可能是它當中比如説故事或者人物特別的出彩，也可能是它特別符合當下觀眾的一個情感或者是閲讀的偏好。那麼我們首先就要找到它的優勢是什麼，這是我們一定要保留的東西。如果要是它本身的結構或者是人物就非常的好，我們在改編當中是會盡可能地去保留小説當中比較優勢的東西。

**譚飛:**就是拿它的優勢繼續保持。

**辛曉陽:**對，我們其實不太喜歡大改，我們不太喜歡拿到一部小説之後，可能我們有很多自己的理解，我們就按照我們自己的理解去創作一個故事。我們更多的是先要順着作者的邏輯，讀者的邏輯去揣摩這個小説它的精華。如果這個小説但凡可以按照它原本的行為形式，行為邏輯去改編，那我們可能就會遵照它這個邏輯去豐富它的細節。因為有的小説年代可能比較久遠，它不太符合當下觀眾的一個價值、習慣，因為大家這兩年其實思維變化挺大的，那我們就可能對它做一些符合當下的觀眾觀劇語境的一個調整。那在這樣的情況下，我們就會在這樣的框架下儘可能地去保留小説當中的經典橋段，也不至於讓原著粉看到之後，覺得這個跟我想象的完全是兩個東西。我們還是會希望這個小説當中不管是情節，還是人物，還是框架，它有一些打動人的東西，我們是儘可能地希望它能夠留下來的。我覺得這也是我們作為編劇，可能對觀眾或者對讀者或者對買這個項目的片方，我們是希望能夠負責任的。

**譚飛:**相當於尊重原著的精神和精髓，但不是完全照搬原著。你同意這個説法嗎？

**郝茹:**我同意。而且我會覺得首先尊重原著是一定要的，我們既然接了一個項目，我們對原著，不管是作者還是粉絲都是要尊重的。另一方面來説，我覺得在IP改編中一個比較大的點是我覺得要找到一個項目，我們要把它做成劇的氛圍感。就是這個項目我們的氣質究竟是什麼？那一部小説裏，因為小説創作和劇本創作是會有一些差異的，可能在很大的篇幅裏它不一定有情節，它可能給你營造的是一種氛圍感的東西，那你看小説的時候會覺得很好看，但是真到可能在我們的劇情架構的時候，又會覺得好像沒有什麼情節可做，那對於我們來説，也許我們要去創造一些情節，也許我們要讓它變得更生動起來，但是我覺得一定要堅持和保護的是一個IP，它給你的這種氛圍感和它的氣質，是我們不能在給它加情節和做改編的時候變了，我覺得這個肯定就會變成一個不一樣的東西。

**譚飛:**可能變氣質，原著粉也不買，新來的觀眾可能也不一定買。

**郝茹:**對，就是我覺得變氣質其實是一個挺大改的東西，你可能會感覺我也用了它裏面的橋段，我也用了它裏面的很多名場面，但為什麼觀眾就不買單？我會覺得你去把控，究竟這個IP的氣質是什麼？是很重要的。

**譚飛:**那麼説完IP再説説原創，你們倆想不想今後在原創路上多發發力了，因為現在其實挺鼓勵原創的。

**辛曉陽:**其實我們這兩年一直在做原創，除了我們接受到的一些委託項目之外，我們其實也開發出來了一兩個原創，還賣出去了一個，但是可能現在的環境，大家苦原創久矣，但真正做起來還是比較有難度。

**譚飛:**挺難的。

**辛曉陽:**對。原創一個是因為它不像小説有一個基底在那兒，大家對於這個小説其實是有一個共性的認識的。

**譚飛:**有個基礎。

**辛曉陽:**對，就至少它有一個探討的，大家共同的工作基礎，但是原創的其實你往左往右都可以，大家對它的預期是不統一的，所以在推進製作上會相對來説困難一點。

**譚飛:**不像IP，大家其實認知差不多。

**郝茹:**大家認知差不多，而且大家真的實際來講，大家拿一個IP來找你，其實是一個在做的過程中的項目了，但是你的原創項目呢，你給不同的片方，他對它的看法就是不一樣的，它可以跑無數個方向。我們也會在做原創的過程中，其實有特別爽的點。我們之前還在聊，做原創有時候就是你在那寫劇本的時候，你就會覺得特別快樂。

**譚飛:**信馬由繮。

**郝茹:**因為這個東西沒人管你，它就是我的東西，我想寫什麼就寫什麼，它不像你做IP改編，其實還是會有一些束縛嘛，我們還是要尊重嘛。但是你在這種快樂之後，都不一定要別人提意見，我們自己可能真的過半個月、過一個月就會説，這個是不是不太對，我們是不是那樣寫更好？其實原創我覺得是要不斷地去這樣摸索。

**譚飛:**原創有一個試錯過程，IP相對來説，它給你畫了一個大的模子，你基本上臨摹它或者再增加一些都基本看得出來了，所以原創還是風險很大。

**辛曉陽:**對，但是原創它空間也很大，因為它是你真正個性化、個人想表達的東西，比起你可能在別人的工作上去找到，順着他的邏輯去進行一些調整，原創更多的是你自己由內而外的一種創作欲的生髮，所以寫原創對我們來講確實雖然是個挑戰，但還是會想要去探索跟不斷堅持的東西，但它的週期比起委託項目真的太長了，就需要耐得住寂寞。

**譚飛:**那你賣掉的這個已經拍了嗎？

**辛曉陽:**沒有。

**譚飛:**還在等待，但可能IP就更快，早就拍板。

**郝茹:**各有各的難。你做IP改編它一定就是戴鐐銬跳舞。它一定是有很多的規矩、框架，你還是要儘可能希望它更好看，更精彩。那做原創，它就是會週期比較長，會比較反覆，但是也有它的快樂，這個就是為什麼我們還一直在堅持。我們可能剛開始摸索一兩年，説不定到十年的時候就能有作品出來。

**譚飛:**聽着好悲觀，原創還得等8年後。

**辛曉陽:**因為我覺得原創就是你要有這樣的心理預期，你要跟它相處非常久，中間會有非常多問題。

**譚飛:**因為這個磨的過程可能很多不可抗力，完全沒法預測的東西。

**郝茹:**可能在我們這個階段做創作這件事情真的是會不斷在進步的。你可能今年去看你去年寫的東西，就會覺得好像去年寫的沒有那麼好，有些東西它就不太對。那你可能真的到3年、5年之後，你看現在寫的東西又會覺得是不是可以？當然這跟時代的變化也有關係，因為我覺得我們不管年齡多大，還是要去不斷地跟時代貼近，你才能去做這個創作。但原創的東西可能真的是一年前寫的，因為反覆在打磨，你就會覺得是不是不太好？其實會有這樣不斷地掙扎和反覆。

**譚飛:**而且它很容易過時，給人感覺。你打磨完了，可能這個熱潮一過了，你再拍這個戲，可能平台就覺得，有點舊了這個感覺。

**郝茹:**所以就是也不能熱點。咱就是踏踏實實寫吧，踏踏實實做東西。

**譚飛:**她們倆幾乎説出了一些核心的要義。當然也説到現在影視其實是不景氣的，編劇內卷的也很厲害，這個賽道競爭是蠻激烈的。你們倆有沒有什麼方式來提高自己的技能和提高自己在這條賽道上的競爭力，有沒有什麼自己的一些獨到的東西？

**郝茹:**我覺得就是多寫。你一定要自己去創作、去感受。當然我覺得論到現偶這個方向來説，我覺得是有進步的方式的，你要去多跟年輕人接觸，要多去感受他們。甚至我覺得你翻翻小紅書，翻翻抖音，翻翻這些年輕人都在看的東西，到底在看什麼？

**譚飛:**但我問你，你每天工作十幾小時，你哪有時間跟年輕人接觸？

**郝茹:**那不還有一點時間嗎？

**譚飛:**那你不睡覺啊？

**郝茹:**我又不是每天工作24個小時。

**譚飛:**也會跟年輕人去什麼吃飯呢，或者社交嗎？

**郝茹:**會吧。因為我們現在，包括我們會找一些大學生或者是大學剛畢業的，可能他們想要來給我們做做策劃，或者我們是希望儘量找。

**譚飛:**一起多聊，頭腦風暴。

**郝茹:**希望儘量找年輕人。他們的有些點確實是跟我們不太一樣。

**辛曉陽:**我覺得可能對編劇來説，更多就是下沉到生活裏去多體驗和感受。

**譚飛:**下沉到生活中。

**辛曉陽:**因為我覺得我們每個人都有生活嘛，但編劇大家經常説脱離生活，並不是因為我們不正常過日子，而是因為我們的生活大部分都很規律和統一，我們可能沒有太多接觸新鮮事物，或者是像職場中的人那樣每天可以看到很多不一樣的事情發生，你肯定有不一樣的感受嘛。有時候我也會覺得自己有一點點脱離社會，並不是因為你站得多麼高，而是因為你站得太遠，你並沒有讓自己進入到那個語境裏面去。

**譚飛:**就是一個旁觀者。

**辛曉陽:**對，你是個旁觀者，你不是一個體驗者，我覺得這個對於創作者來説挺要命的。所以我覺得更多的就是我們也會拿出一些時間去體驗和感受，比如説我們今年5月份的時候，為了我們的項目，也去採風，就去沉浸式地體驗了一種截然不同的生活方式，我們回來之後感觸其實特別特別深，那可能不是一個偏偶像的東西，但是我們在一個漁村，算是一個漁村吧，住得挺久的。回來之後靈感大爆發，你會覺得這種東西是你在網上查是查不到的，你是感受不到那種風吹樹葉的聲音，你坐在那，看着前面有船漂過去，然後頭頂的風跟樹葉之間相互摩挲，你會覺得那種體驗、那種心境絕對是你在家裏坐在電腦前硬想想不出來的，所以我覺得對編劇來説，還是要更多地給自己創造機會去進入到不一樣的生活裏去感受。

**譚飛:**生活還是編劇最好的老師。

**郝茹:**是的，我覺得就是走進生活，然後去感受生活，編劇還是要有一點敏鋭度吧。因為確實我們也沒有辦法真的體驗100個、1000個人的生活。

**譚飛:**對，不可能寫現偶，你談戀愛就得一次一次去談。

06

創作來源於沉浸生活的體驗

**譚飛:**那麼在説到其實很多人創作的時候，他會把一些角色寫成自己的一個內心感知或者自己的一個投射，那你們寫的角色中有沒有你們自己的投射或者自己想抒發的東西？

**郝茹:**其實我倆剛才探討過這個問題，我覺得可能都會。比如説我們剛剛播的《私藏浪漫》的這個戲，我就會覺得裏面有一個女二號的角色的形象，她一定有一些東西是從我個人身上去生髮出來的。但是我們肯定不是完全一樣，但是包括她大齡、單身、獨居的現狀，她可能自己賺錢自己花、一人吃飽全家不餓的現狀，我覺得很多都是從我自己的生活體驗，包括真的裏面有一些橋段確實是我個人的經歷，就是女性獨居會發生的一些困境和問題。在我大概20多歲的時候，不到30歲的時候，很多東西對我來説困擾很大，那我可能也會把它們寫到這個角色裏去。那可能隨着我自己年齡增大，這部分得到自洽和解決之後，那我在角色身上也會給她到成長和改變。

**譚飛:**就幫她解決。

**郝茹:**對，我覺得是會有這樣的投射進去的。

**辛曉陽:**我覺得可能很難説完全有一個角色就是我們自己，但是每一個角色身上都有我們自己對生活的感受。比方説剛才我們説的這個戲嘛，它裏面有一個橋段是在女主特別崩潰的時候，然後男主突然之間出現，這個被大家稱為是科幻片。其實我沒有怎麼談過戀愛，我就談了一個就結婚了。

**譚飛:**幸運幸運，祝賀你。

**辛曉陽:**謝謝您。因為我是一個很容易焦慮的人，我在創作的時候很焦慮，剛才我們提的這黑暗的幾年裏面，有一個細節就是我失眠我睡不着覺，我先生他去外地培訓，我很崩潰，跟他説我真的覺得我今天晚上太痛苦了，我都不知道我要怎麼辦。

**譚飛:**就無法度過了。

**辛曉陽:**對，就可能你失眠了一整夜之後，家門突然開了，然後他回來了，但他可能只陪了我一上午，我們可能聊了很多近期生活的一些問題，然後他會幫我開解我的一些職業上的問題。

**譚飛:**你看這不就是現偶的男主角嘛，都是細節，讓她覺得幸福啊，門一開，自己的老公在門口，高高的個子。

**辛曉陽:**我覺得那種感受對我來講是會讓我銘記很久的，所以我會把這種感受和相似的情境放進這個戲裏。但是可能這個就是我生活中的一個片段，但是這個人物和我還是很不一樣的。

**譚飛:**明白，就跟當年魯迅先生説寫《阿Q正傳》一樣，東邊抓一把鬍子，西邊抓一個衣服，可能你生活中某些具體而微的感受就被放到作品。

**辛曉陽:**是的。

**譚飛:**這樣才讓作品更加有血肉和更加生動。

**辛曉陽:**所以就是看的時候會覺得大家也會有一些共鳴，因為這個畢竟是人體驗之後的一些真實的情感嘛，但是可能確實沒有依照自己為藍本。

07

新編劇成長，“熬商”最重要

**譚飛:**好，再説到你們倆，因為現在也還是年輕編劇，你們成長過程可能其實也有很多不為人知的坎坷，包括遇到一些各種各樣的片方或者合作方，有沒有一些可以分享一些心路歷程，遇到哪些困難，是怎麼克服的？因為我們號的很多受眾都是年輕編劇，也給大家分享分享，現身説法一下，怎麼去克服，心路上怎麼去頑強，怎麼去堅強，面對挫折怎麼辦？面對人退稿，面對人不停地要求改怎麼辦？崩潰之前怎麼辦？跟大家分享一下。

**辛曉陽:**我來分享吧，我困難比較多。我覺得其實對年輕編劇來講，尤其我剛入行那兩年，最大的困難有兩個，一個就是錢，大家就是錢少，因為你項目推進不下去，你甚至可能項目都很少很少會找到你。然後那最大的問題就是經濟的壓力。

**譚飛:**就入不敷出嘛。

**辛曉陽:**入不敷出。在那樣的情況之下，其實你需要去生扛還是挺艱難的。然後我覺得一方面是經濟的壓力，第二方面就是從0到1是很難的。就像你剛才説我們可能後面運氣很好，但在運氣沒有到那個很好的時候，你就像走在隧道里一樣，你做項目不知道這個項目它的命數如何，你可能已經改了十稿，你都不知道它能不能開機，它什麼時候開機，你可能覺得我再往前走一段，下個月就過會了，然後到下個月沒有過會。

**譚飛:**對，永遠在等着過會。

**辛曉陽:**是的，然後在這樣的情況之下，它又會帶來第一個問題嘛，就沒錢嘛，沒錢你又要靠信念感在支撐。我認識很多人在這個環節離開了這個行業，因為大家會活不下去，並且覺得沒有希望。之前我2018年的時候接了一個項目，做到2020年底才開機，這兩年多我們就改了十幾稿，所有的人他們看到你的劇本第一反應都是覺得你這個劇本哪哪不好，這整個時間你都處在一個極其負面的環境裏。我記得我們有一次去開會，跟一個責編，他拿到我們的這個劇本看完之後，狂噴三小時，回來之後我就在家樓下大哭，我就覺得我不知道我要怎麼堅持下去，我也不知道我做的這些東西到底好不好、有沒有意義，你會覺得這個世界上沒有人能夠欣賞你、欣賞你的作品，那你在這條路上還要如何堅持呢？但是我覺得在這樣的情況下，真的就是要靠人的意志力。你既要有相信未來的能力，你要對未來有一個好的預期，覺得五年之後我不會是這樣的，十年之後我不會是這樣的。五年之後我們看看呢？你要自己去堅持下去。第二個，就是在這樣的環境之中，你還是要努力地去找到一種可能性，你自己不斷地去提高，你去看很多的片子，然後你去跟很多不同的人聊，你真的是很認真地問人家説，你覺得我的問題是什麼？很多人會因為你的真誠給你指路，這個時候你可能就離好更近了一些。然後如果要是你完成了這個從0到1的過程，可能往後就相對順利一點。

**譚飛:**還是説在最難熬的時候也得熬下去。

**辛曉陽:**對，我覺得就是熬，我之前聽過一個播客，説現代年輕人最重要的一種品德是“熬商”。

**譚飛:**熬商，這個我也第一次聽到。

**辛曉陽:**我覺得就是跟情商和智商比嘛，你在當下。

**譚飛:**可能熬商更重要哈？

**辛曉陽:**對。我很認可。因為我覺得就是經歷過那種黑暗之後，尤其是可能我們現在相對來講，生活沒有以前那麼艱難了，就回過頭去看，覺得那個時候最重要的可能就是自己的那種意志力，堅持，就是堅持，沒別的，要不然就走人。

**譚飛:**當你們第一次聽到你們《熾道》的陣容是王安宇，金晨這樣的，你們內心是什麼感受？因為作為一個編劇，那個時候是一種美夢成真的感覺，還是説，哎呦，我成了，我牛了，你們講講真實的心態。

**辛曉陽:**我覺得項目開機會有一種幸福感，你會覺得這段時間你花費的所有的精力都得到了交代，你在這個事情上投放的所有的熱情都得到了回報，我覺得這個對創作者來説是最直接的刺激，沒有更好的禮物了。所以我覺得當然有很好的演員，也是完全符合我們預期的演員。不是預期，是我們幻想的演員。

**譚飛:**你們原來幻想他們演，結果就真成了，你請他們，結果就真變成他們了。

**郝茹:**我在剛剛開始接觸到《熾道》這個項目的時候，最早最早的時候，當時就覺得是王安宇，但是隻是我們創作的時候心裏對標的是王安宇，因為你不會覺得真的一定會找到他，各種方面的原因和變動都有可能很大。

**辛曉陽:**我就覺得是金晨，我們還在羣裏聊過這個。

**郝茹:**我覺得這兩個演員真的也是挺神奇的，他真的就對上了我們最最開始對標的人物狀態。

**譚飛:**所以我覺得創作者有時候如果是一順，他就會再順。

**辛曉陽:**就是要許願。

**譚飛:**他等於這事一下就順了，人生可能創作道路也順了。

**譚飛:**好，那麼最後一個問題問問你們倆，因為愛優騰芒，現在都知道網絡平台勢頭很盛嘛，現在其實基本上好像電視打開都很少，都看網站去了。因為平台也比較強勢，那麼現在導致了可能編劇的收益、分配這些有一些變化。你們怎麼看這樣的一些影響，包括創作自由度，平台是否干預比較多呀？或者説他們是在幫助你們，還是有些時候確實會有壓力？你們也講講你們的感受。

**郝茹:**我覺得首先一定是有壓力的，但我覺得這個壓力並不是就來自於平台，其實在平台進來之前，你去跟影視公司合作，其實壓力也是有的，你的項目能不能成？你到底現在當然是有一個比較明確的標杆了，大家會説5集劇本還是8集劇本要過會，那你的會到底能不能過得去？過不去的話你這個項目就不行了或者怎麼樣，是個嚴苛的標準。但在以前的時候其實也會有影視公司的製片人、策劃，對你的劇本進行審查、提意見。

**譚飛:**甚至批評。

**郝茹:**批評都是有的。我個人會覺得其實隨着平台的不斷的壯大和成熟，其實對於編劇在創作上來説，我是會覺得幫助性會更大一點。大家對於究竟觀眾愛看什麼？那你們創作出來的東西究竟符不符合觀眾的審美？因為它畢竟是一個商品。我覺得每個作品來説，它當然有創作者的表達，但它同時也是一個商品。我覺得它是一個相對良性的推進的過程。但您説壓力有沒有？當然有，它就是有一個明確的標準線劃在那裏，你就是需要達到他這個要求，但我覺得這個要求是可以在大家的磨合和反覆地推敲中去靠近吧，儘可能去達到。

**譚飛:**所以你的結論就是壓力也是動力。

**郝茹:**對，我覺得這個是一定的，我覺得會不一定是説針對平台或者平台。

**譚飛:**任何合作方都會給你壓力。本身這個編劇就是為人創造出人家要滿意的東西。

**郝茹:**對，其實它是一個長線的工作，就它並不是説像拍攝比如三個月週期結束了，你可能寫一年、寫兩年，它是一個持續性的一個壓力在不斷地釋放的過程。

**譚飛:**你覺得呢？

**辛曉陽:**我覺得可能這兩年我們跟平台直接合作比較多，有一些不一樣的感受。之前的時候可能也因為自己不夠成熟，所以很多時候面對很多剛才郝茹所謂的壓力，會比較容易情緒化，或者沒辦法很好地處理。但是現在的話，因為和平台直接接觸得比較多，其實會逐漸發現大家的目標非常的一致，就是開機嘛。就是要做出一個作品。

**譚飛:**就得成這個事兒。

**辛曉陽:**對，得成。那如果大家目標是一致的，在中間過程中可能會有磨合，可能會有調整，對我們來講心態上都比之前更加地正向跟鬆弛了。大家一起做事情是可以很好地提高效率，而不是大家會陷入這種內耗之中，你不知道往哪個方向走。因為我覺得平台最大優勢是他們很清楚他們的用户羣體的偏好。

**譚飛:**他們的那個用户畫像，他們是特別瞭解的。

**辛曉陽:**是的，所以他們給的意見對我們來講會非常的具體而準確。所以對我們來説，這兩年可能和平台的接觸過程當中，會反而讓我們的創作更有方向。

**譚飛:**是的，因為你們感受不一樣，因為我們訪談過很多中年編劇，他們可能壓力更大，因為可能責編或者中台都是特年輕的，他們得批評他們，這個可能心態，但是你們其實還好，因為都是差不多同齡，這方面不會特別有壓力。

**郝茹:**我覺得會溝通吧，當然咱也不是説沒有那種提意見提的實在是看不下去的責編，但是我覺得大部分是可以溝通的，且我覺得是有一個類型性的東西，可能確實我們成長起來這幾年，我們的年齡和我們接觸的生活，我們確實也更適合寫這個題材，因為我們自己就還在這個年齡段嘛，我們也更能快速地去了解年輕人，去感受他們怎麼談戀愛，他們怎麼在生活中，工作也好，職場也好，這些東西，我們是更可能相對於，因為自己也在體驗，就會更容易體驗吧。

**辛曉陽:**是的，我非常認可。

**譚飛:**那再加問一個問題，你們倆這樣的CP會一直持續下去，還是説也是階段性的，你們現在有沒有答案？

**郝茹:**我覺得會持續吧。

**辛曉陽:**我覺得會持續吧，我很害怕她拋棄我。因為我覺得我們倆性格其實還是挺互補的，我就可能比較細膩，她可能比較理性。然後再加上大家工作節奏和工作態度上是非常一致的，我們中間其實也跟不同的小夥伴合作過，這麼契合的確實沒有，所以就是有一個你就要把她“抓死”“鎖死”。

**譚飛:**其實我覺得好的那種搭檔是有百利無一害的，因為你很多時候是可以補充的，甚至看到對方的不足，自己能把它補起來，這個可能比一個人的視野更全面。

**郝茹:**對，其實我覺得創作上是這樣的，大家會有互補，大家會有實在過不去的坎可以聊過去。我覺得在生活和工作壓力上也是，其實她會有一個人是會給你分擔的，這幾個月可能我就是壓力很大，我就是覺得我的狀態不如之前，那也有一個人她是可以幫你頂着，有一個人是可以站出來的。我覺得這個其實是很好的，人也很需要這樣的一個夥伴。

**譚飛:**那你們這個一直將持續下去的這個編劇搭檔，你們互相評價對方一個詞兒，能給出什麼詞兒？

**郝茹:**天真，是好詞，褒義詞。

**辛曉陽:**我覺得是準確吧。

**譚飛:**天真和準確，挺好的，謝謝兩位。

**辛曉陽:**謝謝譚老師。

**郝茹:**謝謝譚老師。