當面再問普京，若特朗普想“聯俄抗華”，俄方怎回應？_風聞

**編者按：**繼11月6日中國人民大學重陽金融研究院院長王文當面向俄羅斯外長拉夫羅夫提問之後，次日，俄羅斯總統普京出席瓦爾代國際辯論俱樂部第21屆年會全會，王文再次抓住機會現場向普京提出“如何看中美俄三角關係”的問題。這是繼兩年前王文當面提問普京後、又一次向這個全球最大國土面積的國家領導人提尖鋭且重要的問題。人大重陽君現將兩次對話實錄及視頻發佈如下：

**王文：**我叫王文，來自中國人民大學重陽研究院。很高興再見到您！我的問題是關於俄羅斯未來四年的中國政策以及國際體系變革。讓我來假設一下，如果有一天，特朗普總統給您打電話説，讓我們聯合一起遏制中國吧？您會怎麼回應？您會接受特朗普總統“聯俄抗華”的建議嗎？

我的第二個問題是，您經常提國際體系正在發生根本性的變革。但未來的國際秩序與框架到底是什麼樣子的？在您眼裏，俄羅斯、中國、美國在未來都應扮演什麼樣的角色？您怎麼考慮未來的俄中美三角關係？

**普京：**我會盡量簡要回答。

首先，我們與中國的合作與友誼並不針對任何第三方。**我們與中國的關係不針對任何第三國，包括美國在內。**我們與中國的關係旨在為兩國的發展創造條件，併為各自人民的安全提供保障。這一點同樣適用於我們與美國的關係。

（針對你的假設）我很難想象，尊敬的美國新當選總統會提出這樣的建議。我相信他明白，這樣的建議與當前的現實極為不符。**俄羅斯從未與任何國家結盟以對抗第三方，更何況是對抗中國。**這樣的假設對我而言完全不切實際。

正如我先前所言，**我們與中國的關係已經達到前所未有的高度互信、合作與友誼。**我認為，像中國和俄羅斯這樣的大國，擁有數千公里的共同邊界和幾乎在同一空間共存的歷史，儘管存在文化差異，卻共享許多共同價值觀。這本身就是我們今天應當珍惜的寶貴成就，也應繼續加深，以惠及子孫後代。

**關於與美國關係的恢復，我們對此始終持開放態度。**然而，這在很大程度上取決於美國方面，因為我們從未主動損害與他們的關係，也未對其實施任何限制或制裁措施。我們從未試圖在其鄰近區域製造任何武裝衝突，且從未有意推動此類事態發展。在實踐中，我們始終未允許自己有此行為。

至於美國為何允許自己採取某些行為，我感到不解。希望他們最終能夠意識到，如果我們希望避免全球性衝突，這類舉動應當避免。美國新當選總統特朗普先生曾以類似立場發表過觀點。我們將拭目以待這種機制如何運作，因為美國總統職位在任何情況下都涉及特定的責任，也與那些幫助其上台的人羣相關聯。

雅克·希拉剋曾對我説：“在美國，所謂的民主是什麼？如果沒有十億美元在手，根本不必考慮參與競選，更遑論真正的參選了。”因此，那些提供資金的人也在一定程度上參與了未來團隊的組建。如果他們推舉某人，自然會在某種程度上影響這些人的決策。

在這裏，新當選領導人是否能與這些利益集團，即所謂的“深層政府勢力”，以及與公眾、選民建立聯繫顯得尤為重要。如果他能夠履行對選民的承諾，那麼他的權威就會增加，進而依託這一權威成為獨立的政治人物。

這一過程極其複雜。**我們不清楚美國未來將會發生什麼。但我希望，總有一天我們與美國的關係能夠恢復正常。**對此，我們始終持開放態度。謝謝。

2022年10月27日      

王文：“很多中國人關切俄羅斯，尤其是您個人的安危。所以我的問題是，您（領導這個國家）可能會有壓力，**負重前行，您有感到害怕、緊張、焦慮的時候嗎，尤其是面對西方的威脅？**我很想知道，是您締造了新的俄羅斯，還是俄羅斯的命運造就了您？

另外，我的第二個問題是，您最想對中國人説點什麼？您怎樣看待中俄關系過去十年以及如何展望兩國未來？”（在此之前，王文首先介紹了人大重陽以及2022年曆時兩個多月深度調研俄羅斯20個城市的情況）

（現場主持人盧基揚諾夫和普京總統面帶微笑地聽完一系列問題。）

**普京：**當我工作時，我從不考慮任何歷史成就。我僅從這些角度出發：我需要做的事情和我會遇到哪些不可避免的情況。這對於我來説是最重要的。從這個意義上説，一個人都會被他所在的環境、國家所影響，當然包括我。這是真實的情況。關於我們的恐懼，當然，可能現在很多人都想聽我説：‘我害怕，我害怕，我害怕，我害怕’。但如果我什麼都害怕，我就什麼都做不了。在我擔任的職位和立場上，我不能被上述這種恐懼的現象所影響。我必須以俄羅斯人民、俄羅斯國家的利益為導向，做更多的事情。同時，為了我的人民和國家的利益，我會做我認為必要的事情。

就俄中關係而言，近年來，中國和俄羅斯的開放、互信和效率達到了前所未有的高度。在國家層面，實際上在所有領域，中國是我們最大的貿易和經濟夥伴。在軍事領域，我們不斷進行聯合演習。在軍事技術領域，（我們與中國的合作）史無前例。

當然，**我們在文化、人道主義互動和經濟領域相互合作。**俄羅斯最大的國際貿易伙伴是中國，貿易額度正在增長，以非常快的速度增長。在俄羅斯商品流向世界被西方限制之前，這種高速增長就已經實現了。

我與我的朋友習近平主席，我們設定了一些中俄之間國際貿易的目標，我們也一定會實現這一貿易目標，因為我們正以比計劃的更快的速度朝着這個目標邁進。

至於我們與中國的關係，**我們視中國人民為親密的朋友。**我們非常尊重它的文化和傳統。我相信，依託這個堅實的基礎，中國和俄羅斯將滿懷信心地向未來前進。