寶馬基金會高管：捍衞自身利益是大國本能，只是西方無法接受中國這麼做

（觀察者網訊）“我們應該關注自己的弱點，而非試圖去教訓中國或其他國家的人。”寶馬基金會（BMWF）政治戰略與對話主管格雷瓜爾·魯斯（Grégoire Roos）説。

專注中國議題的德國網站“中國平台”（China Table）3月17日發表了對魯斯的專訪報道。魯斯説，西方國家近十年來面臨着政治討論極化、信譽度受損等問題，但其實削弱西方的恰是西方自己，與中國無關，中國捍衞自身利益是作為大國的本能，只是西方無法接受這一點。魯斯還認為，西方需要向中國學習長遠思考的能力，因為眼下西方政治把連任當作唯一重要的事情。

寶馬基金會政治戰略與對話主管格雷瓜爾·魯斯（右）接受採訪

“捍衞自身利益是大國本能，只是西方無法接受中國這麼做”

當被主持人問及“中國對西方民主國家構成多大危險”時，魯斯反駁道：“你不該使用這樣的措辭。”

“如果你看看過去十年裏自由民主國家受到的衝擊，就會發現了三個主要問題。”他説，“其一，政治討論的兩極分化；其二，社交媒體上的虛假信息普遍增加；其三，我們存在信譽問題。我們被削弱是因為西方社會無法堅持自己的信仰。所以原因不在中國，是我們削弱了自己。”

“那這都是我們的錯，而且與中國無關？”主持人追問。

“根本無關。”魯斯答道，“中國是一個捍衞自身利益的大國。問題是，西方民主國家不能接受中國這樣的大國捍衞自身利益。一旦你明白保護和捍衞自己的利益是大國的本能，你就會清楚捍衞自己的利益是值得的。”

至於“中國正在公開挑戰西方”的説法，魯斯認為，就像任何挑戰一樣，中國的確是一個可能升級成威脅的挑戰，但美國也有威脅——根據美國法律，如果你使用美元，那麼即便你在第三國開展業務，也可能會受到美國製裁。

“這對我們經濟的威脅可遠比中國人所作所為更加嚴重。歸根結底，是我們把中國的挑戰變成了威脅。”

“我們應該自我批評，我們給自己製造了弱點，從而將正常的挑戰變成根本的威脅。”魯斯舉例説，歐洲的內燃機技術本來居於世界領先地位，但歐盟議會卻投票到2035年禁止銷售內燃機車輛，這麼做推動了中國汽車工業的發展。

“我記得十年前人們還笑着説：‘中國人造車？還是算了吧。’但現在是中國人笑了，因為他們不僅在本土賣車，而且還把車賣到了我們歐洲。”他説道。

2024年3月3日，汽車運輸船靠泊山東港口煙台港汽車碼頭準備裝運出口汽車/IC Photo

“西方應更多關注自己的弱點，而非教訓中國”

“我不是中國的支持者，但我嘗試着審視我們自身的矛盾。”在談到中國與西方的制度差異時，魯斯説：“多年來我們一直認為，我們的模式是最好的，這就是一些國家入侵伊拉克的原因，我來自法國，法國也與英國一起入侵了利比亞。”

“中國讓我們享受我們的制度，但也希望我們尊重他們的制度差異。所以我們應該關注自己的弱點，而不是試圖去教訓中國或其他國家的人。”魯斯説，西方必須打開與中國對話的大門，過去幾個月他發現，許多美國議員都對情緒化的反華言論感到擔憂，認為這種言論不會帶來任何結果。

對於一些拿所謂“強迫勞動”抵制中國產品的做法，魯斯也給出了不同意見。他表示，人們喜歡讚美價值觀，因為這做起來很簡單，非常理論化，但其實那些針對中國的指控放到其他國家也適用。

“你知道自己的手機是如何製造的嗎？如果每一兩年就換一次手機會造成怎樣的後果嗎？”魯斯説，“加納總統曾告訴我，他的國家已經成為世界上污染最嚴重的國家之一，只因為美歐在大量購買快時尚產品，而這不是發生在中國。”

他補充道：“負責是一個公民需要做到的根本。西方的特點是個人至上——無論好壞，我不評判。但如果首先是個人，那麼社會上的每個人都應該對自己的行為負責。”

“西方應向中國學習長遠思考的能力”

針對中國與西方的“系統性競爭”，魯斯提到，在過去，各國必須在美國和俄羅斯之間做出選擇，今天人們會説是美國和中國，但有些國家並不想站隊，只是想為自己的國家利益而戰，在這種情況下，西方需要證明自己是有吸引力的，也必須從這裏着手作出改變。

“我們能夠向中國學習什麼？”主持人問。

“長遠思考的能力——因為他們在這方面做得很好。”魯斯説，“如今，西方國家似乎無法做到這一點。西方政治已經陷入一種頹廢，因為連任是唯一重要的事情。一旦負責的領導人離開政治舞台，民主就開始崩潰。就是如此簡單。”

“為何我們的目光會這麼短淺？”主持人追問。

魯斯接着回答：“這就是政治制度的腐朽，因為你對傳遞給繼任者的東西完全缺乏興趣。如果是一個負責任的領導者，他會説：即使我被政治對手替代了，我也會自豪地交出一個變得更有韌性的國家。”

在指出了西方政治種種不是後，魯斯同時也稱，西方“民主”沒有終結，只是正在經受考驗，他對此感到樂觀，但仍有很多工作要做。

寶馬基金會是由寶馬公司資助的企業基金會，成立於1970年，主要關注德國社會、政治以及人文交流，是全球主要的慈善機構之一，擁有約1.5億美元的資產。德國前駐華大使施明賢曾在2013年至2020年擔任寶馬基金會主席。

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