張維為《這就是中國》第227期：金門事件與加速祖國統一-張維為、黃智賢

與其讓“暗獨”忽悠大陸，不如直面“明獨”，徹底解決台灣問題。

金門撞船事件很有可能是加速兩岸統一的蝴蝶效應，我要再説一次：快！要快！我們這一代要把台灣帶回家！

二月中旬，台灣所謂的海巡部門在金門海域強制驅離大陸漁船，造成兩名大陸漁民落水遇難，引發兩岸局勢再度升温。在東方衞視4月1日播出的《這就是中國》節目中，復旦大學中國研究院院長張維為教授和台灣地區資深媒體人黃智賢，深度解讀金門海域漁船事件。

張維為：

今年春節，當我們國人還沉浸在長假舉杯歡慶之時，福建金門附近海域卻發生了一幕悲劇。

2月14日（初五），台灣海巡部門竟然強制驅離大陸漁船，導致兩位中國漁民不幸身亡。台灣當局對這一惡性事件的處理方式更是引來眾怒，從開始稱“大陸漁船蛇形拒檢，不慎翻覆”，到後來不得不承認“有碰撞”乃至“多次碰撞”。儘管我們福建泉州市的紅十字會代表已經與台方進行了十多次的溝通，但台灣當局迄今為止還是拒絕道歉，拒不懲罰肇事者。

大陸國台辦已經多次表示這一事件嚴重傷害了兩岸同胞的感情，嚴正要求台方儘快公佈事實真相，嚴懲相關責任人，給遇難者家屬和兩岸同胞一個交代，大陸方面保留採取一切措施的權利。

大陸説到做到，中國海警隨即在金門附近海域開始常態化執法巡查，台當局設立的所謂“限制水域”和“禁止水域”均不復存在。大陸海警還登船檢查台灣遊艇，儘管台當局曾口頭叫囂“驅逐大陸海警船”，但雙方實力懸殊過大，大陸海警給台當局帶來的震懾是全方位的，一些“台獨”分子至今還在自嗨，但最終一定是自取其辱。

大家知道，早在1992年台灣當局就通過條例，規定大陸船隻不得進入所謂“限制水域”和“禁止水域”，但大陸從不認可這些規定，只是鑑於兩岸當時相當一段時間內存有關於一箇中國的“九二共識”，雙方對這些敏感問題保持了某種默契。

然而自民進黨執政以來，在金馬地區有意強化所謂“執法”，蔡英文甚至稱“台澎金馬是生命共同體，國土主權寸步不讓”，要求台軍“全力以赴保護家園”，兩岸在相關區域摩擦也隨之增多，但大陸總體上還是保持了最大的剋制，直至這次惡性撞船事件發生，使兩岸的政治默契被完全打破。

我們在《這就是中國》這個節目裏，對台灣地區的選舉有一個明確的態度：“與其讓‘暗獨’忽悠大陸，不如直面‘明獨’，徹底解決台灣問題，早日實現祖國統一”。我們高興地看到事情正在朝這個方向發展。

除了中國海警開始常態化執法巡查之外，大陸多艘挖泥船已經開始在這個海域作業，疏浚從廈門至漳州的劉五店航道。這條航道穿越台灣非法設立的所謂“禁限制水域”，疏浚完成之後，將成為有足夠水深的大陸“內海”，漁船、海警船、漁政船、甚至大型軍艦等，都可以暢行無阻。

與此同時，中國人民解放軍對“台獨”的震懾也在加強。台防務部門稱，二月底某日發現十九架次解放軍軍機在台海周邊活動，其中九架次越過所謂的“海峽中線”，直至距基隆四十三海里，也就是一分鐘即可抵達所謂的“台灣領空”。

三月以來，解放軍的演訓行動進一步加強。美國媒體稱中國大陸每天都以艦機“威脅”台灣，我們國防部做了堅定的回應，這個回應很簡單：世界上只有一箇中國，台灣是中國領土不可分割的一部分，根本不存在所謂的“海峽中線”。中國人民解放軍在台海地區開展的演訓活動，是維護國家主權、安全和發展利益的正當之舉，是對外部勢力干涉和“台獨”勢力挑釁的警懾和反制，也是維護台海地區和平穩定的必要行動。

解放軍還有效地展示了自己的軟實力，東部戰區在元宵節前夕發佈了一張引人注目的海報，名為《回家》，用紅色字體明確標出了金門的位置，圖案是一隻印有五星紅旗的大手牽着台灣的小手，小手下面還有美國自由女神像的陰影。在金門的位置旁邊，畫有多艘海警船和多架正在穿越台海上空的殲-20戰機，然後海報配有五言小詩一首：“小手抓大手，攜手出火坑；點燈驅惡魔，回家才會贏。”這幅海報幾近完整地詮釋了中國人民此時此刻的心情，離散祖國太久的台灣應該回家了。

大家可能也注意到，今年兩會的政府工作報告在涉台問題上的表述與往年有所不同，主要體現在兩個方面：

一是往年的表述“堅定反‘獨’促統”，在今年變成了“堅決反對‘台獨’分裂和外來干涉。”換言之，我們現在把堅決反對“外來干涉”與“堅決反對‘台獨’分裂”並排放在一起。道理很簡單，“外來勢力”是“台獨”勢力的總後台，我們必須更為突出地反對“外來干涉”。

二是往年的表述“推進祖國和平統一”，變成了今年的“推進祖國統一大業”。換言之，中國實現統一大業，手段有許許多多，非和平手段也是極為重要的選項。

我個人認為，自金門海域漁船事件爆發以來，我們的一整套強勢“組合拳”表明，釜底抽薪地解決“台獨”挑釁的進程已經開始。中國人説，“開弓沒有回頭箭”，種種跡象表明，我們已經採取的強勢措施將繼續下去，範圍將進一步擴大。

從事態的發展來看，我們海警船遇到台灣海警船時，已要求對方上報出發港、目的港以及來此海域的目的。這也意味着在這片海域內，將事實上不允許代表“台獨”勢力的所謂“執法力量”存在。

我們的海警、海監、漁政、解放軍打出的一整套“組合拳”，通過島內外媒體的廣泛傳播，已經對“台獨”勢力產生了強烈的震懾。同時，這對被“台獨”勢力長期洗腦的許多台灣民眾也是一個教育的過程，它使台灣民眾每天都形象地看到，“一箇中國”原則及相應的行政管轄權不容置疑，祖國走向完全統一的意志和進程不容挑戰。

中國海警在廈金海域開展執法巡查行動，維護漁民生命財產安全

中華文明歷來崇尚道德和理性的邏輯，我們本着兩岸一家親，兩岸心連心，推出許多優惠政策，讓利台灣，努力讓台灣人民能夠分享到大陸迅速崛起帶來的發展紅利。然而，“台獨”勢力是從不領情的，他們不但不會被我們的道德邏輯和理性邏輯所折服，還會更加仇視大陸，更加一切唯美國馬首是瞻，更加心甘情願地把自己綁在美國圍堵中國的戰車上，他們迄今還在做一個白日夢，以為美國這個“泥足巨人”可以幫助他們實現“台獨”。

從這樣的邏輯出發，大陸的情感道德敍事、理性包容態度等，往往都被他們看作是軟弱可欺。但大陸這次展示出強大的實力邏輯，以一整套“組合拳”強勢回擊“台獨”的挑釁，讓“台獨”勢力一下子癟了下去。這也表明實力邏輯是“台獨”勢力唯一能懂的邏輯，我們的這套“組合拳”務必持續下去，而且不斷地擴大，直至釜底抽薪地解決“台獨”的挑釁，實現祖國統一。

我個人認為，我們可以參照中國大陸反腐鬥爭中提出的“不敢腐，不能腐，不想腐”，我們反“台獨”也要讓“台獨”勢力“不敢獨，不能獨，不想獨”。“不敢獨”我們已經做到，法理“台獨”意味着“台獨”覆滅，“不想獨”意味着祖國完全統一，現在的關鍵是以高度的中國自信推動落實“不能獨”。

台灣推動漸進“台獨”已持續數十年了，從修訂教材到控制媒體，到組織網軍，到支持“藏獨”“疆獨”“港獨”勢力，在到強行推出並執行所謂的“限制海域和禁止海域”等等，光是台灣的1450網軍就對中國的網絡生態帶來多大的傷害？大陸網民早就發現，一旦台灣大停電，大陸互聯網就會清朗很多。我們可以借鑑反腐鬥爭的經驗，嚴字當頭、露頭就打、絕不姑息，對“台獨”的行徑予以迎頭痛擊，必要時可以實行海陸封鎖等，直至“台獨”勢力土崩瓦解。

長期以來，美國一直把台灣看作是遏制中國大陸崛起的關鍵，我們今天要把台灣問題變成美國手中越來越燙的燙手山芋。換言之，美國每操弄一次台灣問題，他手中的這個山芋就會變得更加燙手。

今天，早已焦頭爛額的美國，一方面要顯示自己的存在感，擔心它的許多盟友都開始瞧不起它，另一方面又意識到自己前所未有的脆弱，美國正處於二次大戰以來最力不從心的時刻，軟硬實力大幅衰退，連“拖鞋軍”胡塞武裝都敢於向美國驅逐艦連續發射反艦導彈，這本身也是百年未有之大變局的一部分。

中國是世界大國中使用武力門檻最高的國家，但我們從來都是該出手時一定出手，而且一旦出手，一定決定性地扭轉局勢。這次我們對“台獨”勢力已經重拳出手，這應該是兩岸關係的一個歷史轉折點，我們務必“宜將剩勇追窮寇，不可沽名學霸王”，直至實現祖國的完全統一。

我今天就和大家分享這些。下面我們請台灣地區資深媒體人黃智賢女士給大家演講。謝謝大家！

**黃智賢：**大家好！金門海域漁船事件發生到今天，已經實實在在讓台灣所有人都看到了大陸“反獨促統”的堅定決心和意志。大陸從官方到民間，上下一條心，要讓台灣回家。

最近《中華人民共和國香港特別行政區維護國家安全法》跟香港《基本法》第二十三條的通過，讓“台獨”感受到極大的恐懼和壓力。大陸到底會用怎樣的形式統一台灣，甚至大陸到底還有沒有保留和平統一的形式，在島內都引發很激烈的討論。有意思的是，最色厲內荏的、瑟瑟發抖的、惶恐的爭執説“有和平兩個字”的是“台獨”。

撞船之後，台灣當局説辭反覆，隱瞞真相，態度冷漠、強硬，還堅持要讓官員出來協商，企圖要逼大陸對等坐下來，官對官協商，就是要製造一種兩岸是“國與國”關係的假象。大陸一眼識破，用清晰強烈的表態，讓“台獨”認清現實。

廈門跟金門自古是一體的。你看廈門地圖，金門就在大門口，所謂的“禁止水域”“限制水域”，把整個大小金門所有島嶼堵在廈門口，最好的航道、最好捕魚的海域全部都被劃為金門所有。

但長久以來，大陸基於同胞之情，始終都以最大的善意、最深沉的温暖對待台灣，但是一般台灣人不會感覺得到，不是台灣人壞，是在那樣的情境之下，真的沒有辦法感覺到。魚在水裏面，它感覺不到水，人在空氣中，他感覺不到空氣的存在，直到他失去空氣。

所以“台獨”就把大陸的善意直接污名化，或者當成是理所當然：你當然要對我好，你不敢不對我好，我有“美國爸爸”。包括這次，台灣當局從頭到尾要堅持的一件事，就是要“偷渡”領海概念。台灣不是國家，兩岸不是國與國的關係，所以哪來的領海關係？

台灣島內長期被外部勢力蠱惑，超過八成以上的人否認自己是中國人，超過九成的人積極或者消極地反對統一，希望“兩岸分治”，國族認同正在被改變。這些人認賊作父，幫助外人來奪家產的事情，每一天都在發生。

民進黨不代表台灣，它代表的是“台獨”，更代表的是境外勢力的利益，代表的是美國的利益，而美國的友邦、“馬仔”，比如英國議會在官方文件中，認為台灣有土地、有人民、有軍隊、有選舉，所以台灣是個“國家”。美國的國會決議説，聯合國安理會第2758號決議不包含台灣，更在全球到處推銷，説海峽兩岸互不隸屬，這一點就是配合島內的“台獨”。海峽兩岸不隸屬是什麼意思？就是“兩國論”，就是“台獨”，美國一邊説着我支持“一中政策”，但一邊又説我的“一中政策”不包含台灣，是支持海峽兩岸互不隸屬，這就是“兩國論”。

金門海域漁船事件現場

2月14日，大年初五，我們中國人還在團聚的時候，發生了撞船翻覆的不幸事件，這是一個非常關鍵的轉折點，大陸做了三件很重要的事：

第一，立刻宣佈廈金海域沒有“禁止水域”和“限制水域”的説法。大陸這個宣佈是一錘定音，當頭棒喝。原來這些台灣人自己劃的界根本不算數，只是一廂情願。“台獨”面對大陸這麼堅定的意志，剩下的就是不斷無能的胡言亂語，狂怒表態，自己都不知道自己在説什麼，所以大家也都感受得到它的矛盾和糾結。

第二，大陸海警史無前例地登上一艘載滿台灣觀光客的金門觀光船執行臨檢，這是大陸第一次對台灣的觀光船執行執法權。看到台灣的記者去訪問那些台灣遊客的反應，你就知道，他們第一次意識到，原來大陸這麼多年對台灣的過分作為是多麼寬容。

大陸海警船在廈金海域開始展開常態性執法。台灣的媒體每天都在數，金門的東邊、西邊、南邊，哪裏又出現了幾艘大陸的海警船，好像發現新大陸一樣。但台灣官方有什麼作為？沒有。為什麼？因為實力相差太懸殊。台灣當局第一次實實在在感覺到，民進黨“台獨”想要捂住大陸的意向，捂不住，想要捂住大陸的存在，捂不住。台灣在一個信息繭房，你不會意識到大陸的存在，不會意識到什麼叫做“一箇中國”原則，反正每天都在叫囂“台獨”，可這一次它們實實在在感受到了。

而面對所有這些事情，“台獨”沒有辦法有任何的回應。台當局防務部門負責人公開承認他着急得夜不成眠。而美國的國務院緊急表態，説你們雙方要剋制冷靜，要維持現狀，不要單方面改變現狀。

台灣現在還有很多人希望維持現狀，但“維持現狀”這四個字其實是誤區。什麼叫現狀？現狀就是沒有統一，現狀就是每天都在趨向“台獨”，現狀就是台灣生活在被美國控制下。所以這是美國要的維持現狀，兩邊不要統一，美國説什麼就是什麼。

對此，大陸立刻表態，説台灣問題是中國內政，要求美國恪守一箇中國原則和中美建交三個公報，不但表達了兩岸同屬“一中”，更表達了兩岸不能分離的態度。在金門這裏到處都能看到大陸的海警船，如果這不是兩岸同屬“一中”，那還有什麼叫兩岸同屬“一中”？就好像在台灣隨時能看得到大陸的戰鬥機一樣，就無法假裝大陸不存在。大陸貫徹執行兩岸不能分離的態度，會讓台灣人認清現實，幫助台灣人走上正確的道路，也讓“台獨”沒有閃躲的空間。

大陸軍機繞台已經常態化

美國的野心很清楚，2024美國國防授權法案通過，其中有關台灣的內容部分，要求擴大美台軍事合作，為台灣軍隊建立全面性培訓計劃，讓“綠扁帽”特戰部隊長期駐在金門跟馬祖，距離大陸只有幾公里，想幹嘛？美國在菲律賓的巴丹島開港，巴丹島距離中國台灣不到200公里，又想幹嘛？

金門事件是美國和“台獨”勢力要加大對大陸壓力測試的一個必然悲劇。台灣“海巡署”可能一開始並沒有要發生人命事件，但是壓力大到一定程度，他們也不知道該怎麼辦。而台灣當局卻想利用這個機會操作“兩國論”，結果讓自己進退失據。大陸因勢利導，從“反獨促統”開始變成“打獨促統”，而台灣跟大陸的海權息息相關，黃海、東海、南海三海必須貫通，貫通的中心點就是台灣。

金門撞船事件很有可能會是加速兩岸統一的蝴蝶效應，我要再説一次：快！要快！我們這一代要把台灣帶回家！謝謝。

【圓桌討論】

**主持人：**非常歡迎黃智賢來作客。剛才黃智賢在演講中説了一句話，她説“台獨”勢力不能代表台灣，民進黨當局是“台獨”勢力，但是我們注意到“台獨”勢力在很好地操縱着台灣。您剛才演講中還説到，美國和“台獨”勢力一起來製造一些壓力測試。所以回到金門海域漁船事件，它們要想做什麼樣的測試，想要達到什麼目的？

**黃智賢：**因為受“台獨”的長期洗腦，它的選民甚至比政客更堅定地支持“台獨”：你承諾我們要“台獨”，你説不讓中國“霸凌”我們，選民就會這樣去要求“台獨”政客。

所以民進黨的選民中，最早支持“台獨”的可能只有1%、2%，但從李登輝修訂教科書開始不斷洗腦，甚至連天氣預報的用語都要傳播“台獨”，操縱到了每一個細節。

比如天氣預報不準講大陸上海今天氣温幾度，而要講“中國上海”，如果不這樣講的話，第二天新聞局立刻會給你發一個公文，説你昨天幾點幾分天氣預報講錯了。小學教科書裏如果説“我國詩人李白”，也會給你一個公文，説幾年級、第幾頁、哪一課，應該寫“中國詩人李白”。

這樣運作之後，台灣長期的“台獨”支持者逐漸變成30%。然後經過“執政”，經過美國和日本的加大力度運作，經過國民黨對意識形態和黨魂的失守，選民就會被帶着跑。台灣現在支持民進黨的基本盤已經到四成了，剩下的人中還有三成很堅定地認為不要跟大陸統一，這些人會流散到支持民眾黨，支持國民黨，只是他們的用語可能是説“兩岸分治”，“我們跟大陸好好協商嘛，不要有戰爭就好了嘛”，這些就變成是一種類似“獨台”的狀況。所以台灣主要變成了“台獨”和“獨台”，統派在台灣現在大概只剩下不到6%。

**主持人：**民進黨不能代表台灣，但民進黨高度操縱了台灣。經過這麼些年來他們不停的操作，整個台灣的民意，包括所謂的選民，他們的很多想法也發生了變化，也在推着一些“台獨”勢力做動作。所以剛才黃智賢説到，台灣現在統派居然只有6%左右，這可能是這些年來我們聽到的最低數據。

**張維為：**我們聚焦道德感化，聚焦理性論述，聚焦“讓利”，這些都起了一定的作用，對於聯絡兩岸人民的感情有幫助，也增加了台灣經濟對大陸的依賴。但我們也要看到“台獨”影響反而越來越大，因為“台獨”勢力的邏輯是：你看，我堅持我們的“主權”，反而可以得到這麼多好處。如果你不堅持，那就都沒有了，它是反過來理解我們的“讓利”。

所以我覺得一定要堅持實力邏輯優先，這是美國最認的，也是“台獨”勢力最認的，這次金門海域漁船事件出了之後，我們強勢出手，效果非常之好。

這兩天我看台灣媒體的街頭採訪，因為台灣有關部門負責人想推出“戰爭税”，萬一打起仗來的話，他們要徵税，徵税要有個法理基礎，要“立法院”通過一個法案。一些媒體街頭做採訪，大家都在説不要徵這個税，我們不要打仗，要和平，看得出來很多人第一次感到恐懼。

台灣媒體高度關注金門附近海域的情況，每天幾乎都是頭條新聞，我們的常態化巡視，意味着我們每天每時都在具像地展示一箇中國的主權，展示什麼叫主權下的行政管轄權，什麼叫祖國統一不可阻擋，這對被“台獨”洗腦的人是一種很好的教育。我們爭取和平統一，但絕不允許和平分裂。

**主持人：**您剛才也説到了台灣島內民眾這些年來的變化，這不是一年、兩年發生的，而是長達幾十年。在這次金門海域漁船事件之後，您觀察台灣島內的民眾，他們大概是一個怎麼樣的態度？

**黃智賢：**台灣人，説到底就是實實在在的中國人，其實在情感上兩岸是完全相通。台灣人第一個直覺就是人命關天，不管是哪一個政黨，都要慎重以對。第二個感情是悲憫，誰無父母、誰無子女、誰無家人？大年初五要出海，人家在為生活拼搏，然後不幸丟掉性命。

但是這牽涉到每個政黨的利益，不管是國民黨，還是民進黨、民眾黨，它們共同的表態都是我們支持“海巡”嚴格執法，這代表什麼？“獨台”的心態其實是非常清楚的，台灣人普遍覺得這是我的“領海”。雖然很多人覺得我反對“台獨”，但他的言行和意識形態，其實已經被帶到“台獨”那一邊，而他自己卻不自知。

**主持人：**現在台灣島內普通民眾，一方面有樸素的中國人情感在，但在政治上極其的不明晰，看不清整體的情況。

黃智賢：“台獨”到底想幹嘛？其實“海巡署”之所以突然強力去處理這個事情，應該是有接到一個命令，要求加強查緝大陸的漁船。一般正常的是你過來我就趕你嘛，但這次是我要抓你的船、扣你的人，但沒想到出了人命。

台灣媒體報道的內容，都是“海巡署”給的消息，第一天給出的消息是説台灣這邊驅離，結果導致翻覆。當時我第一時間就質疑，驅離怎麼會翻覆呢？所以中間隱瞞了很多。最後因為有兩位大陸的漁民生還了，他們知道實際的情況，在壓力之下，台灣“海巡署”不得不承認有碰撞，最後承認兩隻船多次接觸。

為什麼“台獨”從頭到尾要咬這麼死？第一，它不敢拿出錄像，拿出來也許事情會更不可收拾。第二，它咬死“兩岸互不隸屬”，要向美國交代。第三，它一直想要營造一個景像，就是兩岸官方坐在一起對等協商。蔡英文絕對會否認九二共識，美國跟“台獨”也一直希望北京妥協，好像有這個假模假樣的假象，“兩岸互不隸屬”就成功了，這個就是“台獨”國際化。

**張維為：**最近我們的表述也有一個細微的變化，但非常重要。剛開始這個事件報道出來的時候，我們表述是“廈金海域”，現在我們表述是“金門附近海域”，這是很大的區別。如果是“廈金海域”，過去我們或多或少有一種默契，就是我們的船在靠廈門這邊，金門那邊是他們的船，兩邊是分開的，事實上好像存在着一種分開的管轄權，儘管沒有公開承認，但就是一種默契。今天説“金門附近海域”就不一樣了，我們來負責了。

而且最近又出了一個新的事情，就是在澎湖附近海域，我們七艘漁船遇到十級海浪不得不尋求躲避，結果台灣的“海巡船”用水炮轟他們走。所以我就想，我們海警的範圍要擴大到澎湖附近海域，之後還要進一步擴大，直至祖國統一。有時候霹靂手段就是最好的菩薩心腸，不擊一猛掌，很多人永遠也醒不過來。在未來的某一天我們再往回看的時候，這次金門海域漁船事件可能是一個非常重要的轉折點。

**主持人：**剛才黃智賢在演講中也説到了香港《基本法》第二十三條的立法，三讀通過，全票通過，所以我想問一下《基本法》第二十三條通過後，在台灣島內引發的反應。

**黃智賢：**香港《基本法》第二十三條其實跟《中華人民共和國香港特別行政區維護國家安全法》是互為表裏，對香港真正成為中國的香港非常重要。所以讓“台獨”聞風喪膽，他們普遍的感覺就是，今日香港，明日台灣。這幾年有很多香港人移居到台灣人，包括一些支持“港獨”的人，他們覺得台灣是他們最後可以稱“港獨”的唯一地方，他們也不斷地支持“台獨”，他們恐懼《基本法》第二十三條是必然的。

全世界每一個國家都有國安法，英國罵香港《基本法》第二十三條跟《中華人民共和國香港特別行政區維護國家安全法》，但英國也有國安法，並且規定只要是妨害英國的國家利益，就可以終身監禁。美國的國安法有四十八種法律，上千種法條。所以香港有《中華人民共和國香港特別行政區維護國家安全法》來保障中國香港的安全和安定，以防止被顛覆，這是必然的事情。

我一直講，不用害怕統一之後台灣如何治理，台灣的治理是非常容易的，比香港還容易。因為台灣不是殖民地，台灣人是中國人的台灣，而是我們要迅雷不及掩耳，在境外勢力毫無警覺、來不及有反制動作的時候，我們中國人趕快統一。

【問答環節】

**觀眾：**兩位老師好，主持人好，我目前是一個互聯網從業人員。我今天想問的問題是，其實金門一直是兩岸交流溝通的一個窗口，因為它獨特的地理位置和歷史角色，在兩岸統一的過程中是一個非常關鍵的點。在當前的國際形勢背景下，金門有沒有可能成為兩岸交流、溝通、合作的一個新平台，以便於促進我們祖國統一的進程呢？謝謝。

**張維為：**我倒真是有一點看法，因為我們正好提出了在福建建設兩岸融合發展示範區，金門海域漁船事件之後，某種意義上可以以一種新的方式來更好地落實這個方案。比方説我們現在已經廢掉金門附近的所謂“禁限制海域”，我個人建議，下一步可以考慮金門非軍事化。

現在金門島上還有三千多台灣軍人，今後我們海警在巡視的時候，可以考慮切斷對金門的軍事補給，據説現在還有美國軍人在金門，那我們就更要這樣做，美國軍人必須立即離開、不允許任何武器裝備登島，在金門島率先實現非軍事化，最終變成一個實實在在的金門、廈門兩岸融合發展示範區，它一定可以比台灣本島發展得好，而且會好很多。本來那個地方已經初步形成了一個兩岸人民的共同生活圈，但“台獨”分子硬要把它從大陸隔離開來，我們當然要堅決反制。

**黃智賢：**其實金門人講的閩南語是泉州口音的閩南語，金門上面的人幾乎都是泉州人，有些人到了金門之後，還繼續下南洋，所以新加坡人那邊也有很多人是從金門去的。金門自古以來就是廈門的一部分，不是兩岸門對門，而是金門屬於廈門，廈門人出海捕魚，會在金門休息。現在只要是大風大霧天氣，金門的機場是沒有辦法起降的，所以每次金門的人回不了台灣島工作，台灣人回不了金門，很辛苦。廈門現在正在修翔安機場，修好之後金門人走廈金大橋到翔安機場，把車子停在翔安機場的停車場，搭個飛機就走了。不管是出國，還是回台灣都可以，這是實實在在的生活圈，本來金門就應該是廈門的一部分。

**主持人：**我問黃智賢一個小問題，台灣的普通民眾對大陸目前的經濟發展、生活水平到底是怎樣的狀況，真的那麼缺乏瞭解嗎？

**黃智賢：**真的。我舉個例子，疫情前幾乎台灣人心裏都承認大陸經濟很厲害，但疫情的時候，他們就完全接受了民進黨、“台獨”和美國的洗腦，説大陸疫情好可怕。疫情之後，美國跟“台獨”就開始宣傳大陸經濟崩潰了。按照它們的宣傳，大陸經濟應該要每天崩潰三次，不斷地崩潰，各種崩潰，才對得起它們的宣傳。

美國確實在加大力度對大陸經濟做各種壓力測試，但是我們在大陸生活或者清楚大陸的人，當然知道這不是事實，你看華為就是個例子，所以華為的“遙遙領先”真的讓“台獨”很崩潰，讓美國很崩潰。

可是一般的台灣老百姓每天上班工作，回來看一眼電視或者滑滑手機，接觸的是最容易被操弄的假訊息，所以大部分人的意識形態和情緒都是被管控的，瞭解不到真實的大陸，現在台灣當局又刻意不讓兩岸觀光往來，交流的渠道更少了。

**主持人：**我們説到了美國的因素，台灣地區現在會這樣，背後巨大的推手毫無疑問是美國。每次我們討論台灣議題，都會分析美國在其中的作用，包括金門海域漁船事件，您剛剛也説一定有來自於美方的授意。

從經濟上來看，美國要牢牢地掌控台積電，要台積電去美國開廠，在它的授意下還要去其他國家開廠，就是要把台積電這樣的巨無霸企業“肢解”，把台灣的整個經濟結構“肢解”，要讓台灣武器化，把它裝備成所謂的“豪豬”，這是現在美國在台灣地區做的事。包括我們前段時間討論過台灣的所謂地區選舉，這個時候美國這些明裏暗裏的動作是不是會更多？

**張維為：**但是我發覺，從我看到的美國材料，美國人也突然發現，台灣人不想打仗，他們沒有抵抗的意志。美國人想做的是給台灣地區提供武器、軍備，讓台灣人民打游擊戰、打巷戰進行抵抗，現在他們的結論是台灣老百姓沒有烏克蘭人那樣的抵抗意志，這幾乎是一個共識了。

**主持人：**對，黃智賢以前在節目裏説過，他們會繡紅旗的。

**黃智賢：**真的會連夜繡五星紅旗，台灣人真的不喜歡打仗。聽見了嗎，老美，我們台灣人真的不喜歡打仗。

**張維為：**現在包括綠媒媒體在街上做採訪，多數人都在説還是和平好，千萬不要打仗。

**黃智賢：**因為“台獨”這個概念本身違反了歷史文化，違反了我們從小受到的教育，“台灣人不是中國人”，那台灣人到底什麼人？我們祖祖輩輩就是中國人，我們説中國話，我們做中國事，我們整個體制都是中國的，我們現在用的法律都是從南京帶過來的，你告訴我不是中國人？但美國和“台獨”一直努力在做的一件事情就是拖，拖個十年、二十年，讓台灣烏克蘭化。

**觀眾：**我是來自上海財經大學的一名學生。我今天的問題是，考慮到金門事件對兩岸經濟合作可能產生的影響，您如何評價當前兩岸經濟依存關係的變化？在推動祖國統一進程的同時，我們應當如何平衡經濟互利與政治立場，以確保長期的穩定與共同繁榮？謝謝。

**張維為：**我剛剛從韓國回來，我們到韓國幾個最好的大學做演講、互動，其中一個台灣學生提的問題跟你很類似，他説大陸堅持要統一，從兩岸關係來説，大陸能得到什麼好處，特別是經濟好處？

我回答他説你一定要了解台灣和大陸的關係，從經濟角度看是誰依賴誰的問題。按照名義GDP計算，現在台灣的經濟總量大約是大陸的4%，如果按照購買力平價計算，可能只有2%，甚至不到，所以統一主要是大陸給台灣越來越多的好處。

前面提到《海峽兩岸經濟合作架構協議》也是這樣，大陸在有意識地讓利，我們真的是本着兩岸一家親，大家一起合作發展，最後走向統一。但現在看來沒有取得我們想象的結果，現在連台積電都完全跟着美國走了，儘管這是自我毀滅。所以可以肯定地説，統一之後台灣得到的好處，要遠遠多於現在《海峽兩岸經濟合作架構協議》。

**主持人：**從經濟角度，台灣地區對中國大陸之所以能夠保持鉅額順差，原因就像剛才張老師説的，我們很願意幫助台灣，但台灣民眾是不是理解反了兩岸經濟依存的關係。

**黃智賢：**理解反了，甚至完全不理解。因為經濟數字或者經濟真實狀況離台灣人很遠，比如説一個台灣人，可能他的父親在大陸工作，但他完全不瞭解為什麼他的父親在大陸工作，會讓他在台灣的生活過得很好。

台灣現在所有的經濟都非常不景氣，但高科技、半導體是一枝獨秀，這也是幾十年前蔣經國時期遺留下來的。2014年“反服貿”是兩岸經濟一個的很大轉折點，服貿是《海峽兩岸經濟合作架構協議》的一部分，也是大陸對台灣地區一系列的讓利，要把台灣地區整合進大陸的經濟圈，變成中華經濟圈。

那時候“台獨”非常焦慮、緊張，覺得如果不阻止的話，台灣就完了，就變成中國的一部分了，所以他們拼死要反對。背後當然是美國和日本在支持。台灣外銷到大陸的產品大概佔整個台灣外銷的35%，這幾年已經下降很多了，而且是非常有意地打壓台灣跟大陸的經濟往來。

台灣銷到大陸的貨物，最大宗是什麼？是半導體、一些塑膠的原料顆粒，還有一些3C零件，可是台灣除了這幾個產業外，其他所有產業都一塌糊塗，所以從這次選舉中可以看到，即使在意識形態上台灣老百姓已經偏“獨”了，可是對民進黨的不滿也很強烈，因為經濟真的很差，不像他們大力宣講的那麼好。

民進黨現在搞“台獨”，把台商對大陸的投資轉移到外面去，這也是美國在後面加力。台灣地區最高時一年對外投資的87%都在大陸，現在變成11%，這都是美國和“台獨”努力打壓的結果。美國讓台灣企業離開大陸，他們就去柬埔寨、去越南，不會因為大陸的惠台政策而真正覺得自己應該反獨促統。台灣不追求跟大陸共同繁榮，而是會追求在美國和大陸之間選擇最優解，選擇對他最有利的。所以當必須在中國大陸和美國之間做出選擇時，台灣地區百分之百選擇抱住美國，犧牲大陸。

所以惠台能怎麼樣？它不可能造成反獨促統。兩岸的經貿交流是一個獨立的系統，背後就是美國在操控。大陸在經濟上一定要站穩，以大陸為核心來打造一個環繞着中國的經濟羣，因為美國現在不只高科技，所有的產業都要“去中國化”。

**主持人：**而且在高科技領域當中，它要拉攏的那些國家和地區，比如日本、韓國，還有台灣地區，都是它遏制中國的重要成員。所以我們討論到現在，我有個強烈的感受，就是經濟也好、文化也好，但最最重要的是政治，對於台灣問題，就是從政治的角度解決它，解決之後經濟也順了，文化也順了。

我們今天的討論也接近尾聲，就像我前面説的，可能再過一段時間，我們再從歷史的維度來看，金門海域漁船事件會成為一個重要的轉折點。我每次都在説，我們節目討論了很多次台灣問題，最後結尾只有一句話，就是希望祖國統一的那一天早日到來，今天也一樣，希望那一天早點到來。謝謝黃智賢來作客，謝謝張老師，謝謝我們現場的觀眾朋友，謝謝大家！

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