對話XREAL徐馳:AR行業的iPhone時刻還沒到來,取代手機是漫長的過程

【文/觀察者網 呂棟】
自蘋果Vision Pro問世以來,空間計算概念愈發火熱,甚至被視為引領未來數字交互的關鍵。
但近期XREAL創始人兼CEO徐馳對觀察者網直言,目前的XR行業還沒有看到空間計算的iPhone時刻,相反正在朝三個產品形態收斂,其一是沉浸式設備,即相對笨重的XR頭盔,比如Quest和Apple Vision Pro;其二是以Meta和雷朋合作的智能眼鏡為代表的全天候佩戴設備,無顯示但相對輕巧,被稱為AI眼鏡;其三是處於兩者之間的AR眼鏡。
根據市場調研機構CINNO Research在6月3日發佈的報告,隨着技術的不斷進步和應用場景的不斷拓展,XR市場仍然具有巨大的發展潛力。但由於內容資源的侷限,XR滲透率一直未能達到期望值,這也是市場進一步發展需要解決的關鍵問題。
從整體市場格局來看,2024年第一季度國內XR市場銷量16.4萬台,環比下滑12%。其中消費級VR市場銷量為9.8萬台,同比下滑6%,主要原因仍然是目前消費級VR偏小眾,凸顯所配套的內容資源還不夠豐富導致;而消費級AR設備銷量為6.6萬台,同比增長62%。
顯然,如何解決內容端的缺失,已成為VR/AR行業的必答題。在近日的發佈會上,XREAL推出空間計算新品——Beam Pro,徐馳將其稱為“空間計算完全體”。
在他看來,Beam Pro在空間互聯網內容、空間娛樂內容、空間影像內容三大方面實現了體驗躍遷,於是成為“空間計算的完全體”,“既是驅動手機應用在AR眼鏡上的‘手機’,又是客廳娛樂串流的設備,也是一個空間影像的採集與拍攝設備。”

XREAL Air系列眼鏡和Beam Pro
硬件配置上,Beam Pro內置高通驍龍4nm製程8核芯片,機內配備6+128 GB/8+256 GB存儲,支持最高1T Micro SD卡擴展。續航方面,Beam Pro內置4300mAh電池,在連接XREAL Air系列眼鏡使用時能實現3小時的連續使用時長,支持最高27W快充。
根據發佈會披露的信息,Beam Pro 6GB + 128GB WiFi版本售價1299元,8GB + 256GB WiFi版本售價為1599元;5G版本售價1999元起;而Beam Pro企業版2999元起售,該公司會針對B端用户不同需求,進行差異化的功能及技術支持。
“蘋果巧妙地把移動互聯網生態‘移植’過來,讓大家看到了空間計算的未來,而我們努力讓大家看到空間計算的現在。”徐馳在演講環節提到。
但對市場和用户來説,起售價1299元的Beam Pro背後,仍然有諸多疑問待解。比如,Beam Pro與手機有何區別,XREAL為何沒有與手機廠商合作,AR未來有沒有可能取代手機等等。針對這些問題,觀察者網會後也與徐馳和XREAL聯合創始人吳克艱等高管做了深度交流。
以下是交流實錄:
“期待AR賽道爆發那一天”
問:相對於VR頭盔,AR眼鏡這兩年增長率很高,但基數還比較小。作為市佔率最高的AR企業,XREAL對產品體量是怎樣思考的?未來三五年是否有具體的預期?您剛才提到解放智能手機,在您看來最終什麼時候能夠徹底解放或者取代智能手機?
**徐馳:**如果今天這個行業增速快了,我們一定不是越來越孤獨的,一定會看到越來越多的廠商往這個方向走。等有一天發現,就像新能源車市場一樣,連手機廠都願意入局,説明這個賽道爆發了,我們期待看到AR賽道的那一天,甚至我們説不排除過兩天其他的手機廠商也都從頭盔往AI眼鏡或者AR眼鏡形態去移植,就説明這個行業在快速增長。
如果去預測,我會比很多人樂觀,我們相信五年之內AR的體量會遠超過VR。什麼樣的終端規模能讓原生內容生態健康成長出來,我們認為看到2000萬到5000萬的拐點,內容生態自然而然就長出來了。今天手機沒有徹底替代掉筆記本,很有可能替代了90%的照相機,我們先努力試試看能不能讓眼鏡替代80%、90%的電視,或者其他數字化顯示,再慢慢去替代手機,手機仍然是過去20年甚至30年最成功的單一消費電子產品。
今天那麼多AI設備試圖用全新的交互讓用户第一天就替代掉手機,甚至之前有很多AR廠商嘗試着用顛覆性方式,從第一天開始替掉手機,這都是不可能的。我們想要做的包括Beam Pro的方式,是先擁抱它,不是取代它,我們是解放它,再慢慢到有一天二選一的時候,眼鏡都已經能做到了,幹嘛還買手機,到那天來的時候,轉變是悄無聲息的。

XREAL Beam Pro
問:蘋果Vision Pro上市以來有不少負面反饋,出現大量退貨,渠道價格大幅跳水,你怎麼看這些反饋?Vision Pro上市以來對行業整體的帶動情況怎麼樣?
**徐馳:**首先大家一開始過高的期待是不對的。我們特別喜歡類似於武俠的故事,突然間橫空出現一個東西,就把整個行業顛覆掉了。其實如果大家想想,當年iPhone1出來的時候,有幾個人説這個東西就會顛覆,它是花了幾代的迭代,中國大部分用户才看到iPhone取代三星、諾基亞當時形態的手機。大家期待值太高了,這本身就是一個很難去滿足的高期待。確實做顛覆式的產品很難,真正超過一次做過顛覆式產品創新的企業家本身就不多,可能喬布斯算一個,馬斯克算一個,今天的蘋果我們沒看到一個人能持續做顛覆式的創新。反過來,今天這個行業,我覺得蘋果因為它是萬眾關注,我們要感謝幫助整個行業去教育市場的過程。
我們能看到,有可能是小米推出新能源車,未來其他新勢力的銷量都漲了,這是一件好事。希望大家在這個賽道上都去嘗試,如果大家紛紛從這個賽道撤離,這個賽道冷了,這才是大問題。我認為未來一兩年是這個行業非常激動人心的時刻。今天表面上看起來好像還比較平靜,我們真的可以期待一下,這是我作為行業內的從業者給到大家的一個最好的預告。
**吳克艱:**Vision Pro面世以後,對於業內來説,更多是把一些已經知道的技術以一種非常工程化的方式結合起來,代表一個技術天花板。事實上,對於行業外,對於大眾來説,會覺得蘋果出了一個新的東西,關注度非常高,可能硬件技術並不能達到大家非常高的預期,所以拿到它除了一開始震撼的感覺,大家更多是想拿它幹什麼,最後發現也就那麼幾個場景。
拿它看電影,看一些沉浸感的東西,為什麼要花3萬而不是花3千。如果只是為了這些表面上的東西,再加上各種問題,又很貴,可以理解大家去退貨。但是反過來,在行業內部來看對行業的帶動作用確實是巨大的。它可以吸引更多開發者去開發真正屬於3D、AR或者MR的原生應用,這些是悄無聲息的發生變化,從大眾的角度看不到這樣的變化。反過來對於大眾的意義,至少可以教育大家説,以後新的個人計算平台是什麼樣的,是什麼樣的觀感,是什麼樣的交互方式,這些都在潛移默化改變着這個行業和市場,意義還是非常大的。
問:整個AR行業似乎在更加迎合市場,更加迎合資本,這個行業真的在變好或是已經發生變化?你覺得對於AR產品成為大眾消費品,它的節點有沒有提前?
**徐馳:**我在發佈會上講的比較直白,蘋果讓大家看到空間計算的未來,沒看到現在,現在的產品需要打磨一下,它從第一天發佈的時候,就不是奔着大眾化消費產品去的,我相信蘋果公司,一定有它消費級的野心,否則完全沒有必要做,我們希望用一個更長的時間軸看待。
我不覺得任何一家廠商在迎合資本,今天不光中國,全球在大的經濟形勢變化,包括加息的節奏下是變緊的。當錢變緊的時候,創業團隊再怎麼迎合資本可能都沒有用,更多要迎合市場,要努力迎合用户。當用户買單,你能看到逆勢高速增長,才有可能迎合資本,才可能給自己贏得更多的發展時間,或者快速的自負盈虧,有正向的現金流。所有優秀的廠商後面佈局很多步在走了,這是為什麼説大家可以關注未來這一兩年激動人心的時刻。
問:Beam Pro有一款售價1999的5G版本,是不是可以理解為就是一款能夠空間計算的手機產品?發佈這款產品,是否意味着我們和手機廠商之間的合作就會減少?
**徐馳:**雖然有5G版本,但我們不覺得它是手機,更像是平板。5G平板有蜂窩流量,但不是用它打電話。當這個平板的屏幕可以被眼鏡去增強去替代的時候,做小是自然而然的。另外一點,大家慢慢可以發現當用户用了AR眼鏡一段時間,我們的邏輯是AR+其他計算設備,手機廠一定是手機+AR+其他設備,優先級不一樣。有可能今天第一代Beam Pro可能是最像手機的一個形態。手機廠這件事,一樣是雙向奔赴的事。當年我們跟所有的合作伙伴合作,都是順應了當時的節奏。我們從來不會排斥和任何的行業頭部企業去合作和學習。
“AR眼鏡取代手機是個漫長的過程”
問:2021年你曾説過AR設備未來五年到十年會逐步取代智能手機,現在觀點有沒有發生變化?什麼樣的原因導致這個觀點發生變化?AR、VR和MR哪個是未來市場的主流?
**徐馳:**可能2021年冒進了,我錯了。我們認為AR眼鏡取代手機是個漫長的過程,我自己的內心深處,終端不斷迭代,眼鏡一定是比手機更合適的一個終端。如果這件事它的方向是絕對正確的,到底是早兩年、晚兩年對行業從業者沒那麼重要,我們要做的是投入百分之一百、百分之二百的熱情,讓這個時間更早到來。XREAL從2007年開始創業,就不是在風口上,這個行業穿越了週期,才讓我們覺得這份堅持更彌足珍貴。第二個問題很難回答,因為終極形態這三個一定會收斂。短期的話,三類產品形態我反而覺得越輕量化的設備量會越大,在未來的時間點,AI眼鏡和AR眼鏡會比頭盔體量大一個數量級,甚至不止。
問:你們做了一款打引號的手機,為什麼不直接和手機廠商合作?你們之前也和榮耀有過一些合作,是不是和手機廠合作會減少你們的工作量,雖然中國手機產業鏈很豐富了,但是要做軟硬件適配工作量非常大,不與手機廠商合作,是因為他們牴觸還是什麼原因?
**徐馳:**手機廠是手機+AR,所有東西都是手機優先的,我們今天做的體驗是眼鏡優先,往後走這兩個差異化會越來越明顯,尤其是用户用了我們產品的後,抱怨能不能讓我解放手機?舉個形象的例子,比如今天拿愛奇藝看電影,突然彈一個微信你怎麼回?我要不先不回,要不回的時候是戴着眼鏡回,還是把眼鏡弄開,在手機上回,手機是一個多任務不停來回切換,今天刷着抖音突然來了一個微信我回完,你訂一個餐館我跳到大眾點評,大眾點評裏邊把操作發到微信裏邊,然後再接着刷抖音,甚至這邊在開會那邊在幹其他的,這些手機做的是多任務快速切換碎片化,將來我們希望眼鏡戴上的時候是相對沉浸感的不被打擾的東西。
問:體驗了空間視頻的功能有一點迷惑,我體驗了兩個場景,一個是我拍樂隊,可能我離的有點遠,沒有辦法感受到它的空間感覺,但是我試着拍桌子上的東西,有點暈,工作人員説你離得太近了,空間視頻是在1米左右的距離最好,每次拍都要拿尺子量嗎?
**徐馳:**今天空間影像仍然是早期的產品,不是説今天所有的大眾,從上到七八十下到小學生畢業的人都要去用的,我們仍然希望觸動那波技術發燒友、極客以及對早期技術感興趣的用户,這些用户體量非常大,像今天飛一個無人機,不是所有人都會輕易上手的,一定會有門檻的。今天不光我們,接下來有越來越多手機廠,包括蘋果都會圍繞空間化視頻去做文章的。

XREAL發佈會現場
問:用户為什麼要用這個產品?AR行業的iPhone時刻是不是還沒有到來?
**徐馳:**對,就像今天仍然有一些人不會買新能源車。舉個特斯拉的例子,有些人是在特斯拉早期的時候就覺得這車有意思,有的人是在Model X的時候才相信新能源車,有人在Model 3出來的時候才相信,有的人到今天還不相信,在我們這個賽道上還很早期的時候,我們要找最早那批用户,我們沒辦法保證所有人説這個東西我一定要。
問:從XREAL的融資節奏來看,之前獲得愛奇藝和快手、阿里的投資,新產品也有愛奇藝的福利,包括在快手上有專門空間影像的專區,能不能介紹一下與產業資本的合作探索?
**徐馳:**我們不是單純拿錢,是通過交朋友的方式拿錢,不但是為了錢,希望是能翹動一些產業資源或者在這個過程中找到雙向奔赴,這可能是最重要的。我們會持續看,跟以前比會更剋制,包括資本其實也是更剋制的。因為大的經濟環境是有調整的,這件事不光是中國。我們剛從英國回來,這是全球的狀態,包括美國今天除了幾個頭部的AI公司以外,其他企業也有一些困難。歷史有無數次這樣的週期,對企業來講就是要提升自己的競爭力,能穿越週期,穿越週期之後就更偉大。有很多企業家在聊,在錢特別多的時候,非常容易做不負責任的戰略決策,有可能把你帶到泥潭裏。大家始終有一個警鐘,對現金流以及對其他所有東西有控制,且對可持續發展會有更大的關注度,我覺得這件事對企業發展未必是一件壞事。我們一定會抱着交朋友的方式找更多戰略資源,把它跟融資結合起來。從這個角度來講,我們相信未來一兩年會持續有一些好的合作伙伴跟我們走到一起,越走越近。
問:蘋果的Vision Pro定義了空間計算時代的行業方向,但現在Vision Pro已經沒有聲量了,是不是對於空間計算還停留在概念層面,落地方面確實還沒到?還有一個點,產品形態和路線是在非共識下,創業公司才有機會?
**徐馳:**創業公司是九死一生,只能説一路走過來我們不斷在相信,我們是更懂這個行業的,是更懂技術的,更尊重時間的。大家應該平常心,突然出來武林高手把全世界人都幹掉,真實是不存在的,Open AI都算是劍走偏鋒的,微軟投他們的時候沒有想到這麼快出現爆發性的結果,這不是微軟投他們的目的,微軟是覺得長期來講這件事是對的,而不是覺得在那個節點它要爆發了。中國的投資人特別愛問,在哪個節骨眼,明年啥樣,後年啥樣,美國公司從來不這樣,他不會覺得明年再投是不是更划算,但中國人特別喜歡思考這個問題,跟隨者喜歡這樣思考問題,因為節奏非常重要,但是想引領的時候,節奏沒你想的這麼重要。
“少幾個人民幣玩家是好事”
問:去年4季度AR出貨量開始高於VR了,這是哪些趨勢造成的?
**徐馳:**在中國有一些客觀原因,比如説有的進不來,PICO再往後退,就完全沒有了,AR這個方向確實在逆勢增長,但是核心是PICO做得差,或者VR去年下半年做得差。同樣這件事也説明另外一個點,有一段時間PICO在用違背商業規律的方式玩命的貼錢、砸錢,有一年他們的市場成本花了40億推這件事,他們跟Meta一樣覺得終端已經可以開始鋪量了,這個事並不合理,他們認清現實之後市場就回歸平靜了,少幾個人民幣玩家是好事。
問:XREAL內部創新機制是什麼樣的,有沒有借鑑你之前在國外的經驗?
**徐馳:**這個例子舉的不一定好,印象很深的是瑞幸在納斯達克上市的時候,當時有一句話,中國咖啡和美國咖啡有什麼區別?差在哪兒?就差在自信,雖然瑞幸後面出了問題,但是最近瑞幸在中國的營收是超過星巴克的,中國過去20年進入互聯網的發展,我們在人才資源,在供應鏈基礎設施,在資本規模方面,很多東西上比20年前有了巨大差異的,但是為什麼我們還甘願當跟隨者,差的就是那口氣,那個自信心,因為跟着別人走會比較穩當,我也會不斷教育同事,如何去建立這樣一個信念,要相信自己。
舉個例子,我帶着同事參加CES,告訴他可能是谷歌的企業,他們產品交互的團隊在研究你們做的產品交互,對他們信心的提升是不一樣的,慢慢建立這個信心了以後,原來這些人他們有些東西也是跟我們學的,有些東西他們內部也會認可我們的時候,這種自信起來的時候是無比重要的。大家在國內卷的方式下永遠只認為是要不斷捲成本,我們跟太多企業家説,發現有非常多的消費電子企業因為只在中國市場,中國的市場競爭會讓他們的戰略和對產品的判斷有誤差,中國市場跟海外市場完全不一樣,所以他們説我一定要出海。

徐馳公佈Beam Pro售價
問:發佈會上拆解原生3D照相機和起售價,1299元起售的Beam Pro,會不會虧本賣?
**徐馳:**首先不會虧本賣。對比來看,我希望大家看到我們的誠意,我們希望藉助Beam Pro的產品,讓消費者建立一個全新的使用習慣,眼鏡+盒子,而不是眼鏡本身。我們覺得這是最讓大家用得住的,最不會落灰,或者當個備用手機也不是不行。
問:剛才説到VR/AR行業有很多不確定性,這種情況下資本市場對於行業態度有什麼變化?投資方對XREAL會不會有一些壓力?
**徐馳:**首先客觀説,我們跟股東建立了非常好的默契,大家知道走的是長期主義,所以並沒有特別需要我們在短期內做一些不符合長期利益的事,這個特別好。尤其現在這個階段投資人也有他們退出的壓力,這都是雙方的相互理解。如果從整個行業來講,今天行業還沒有到爆發的時候,不像互聯網只要進這個賽道橫豎都掙錢,現在還遠沒到這個時候,這個行業還在非常早期的階段,真正有可能脱穎而出的是像特斯拉這樣的公司,但是這樣顛覆式創新的公司真的需要一定的認知差距做判斷,還需要一定的運氣等,對我們來講資本市場的環境在變化,現在融錢一定沒有兩三年前那麼容易,對所有人都一樣。但最好的企業仍然能有創業週期,反而更早的幫我們歷練了一些在這個階段不需要歷練的一些能力,怎麼做更精準化成本管控、現金流管控,讓我們更快的實現盈利,這些都不是壞事。無數企業都經歷過這樣的週期,反而經歷過這個週期之後,環境變好的時候,企業韌性活力才會展現出來。
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