李世默：西方話語就像皇帝的新裝，全世界在覺醒

6月13日，北京對話發起人、觀察者網董事長李世默在馬來西亞總理府與馬來西亞總理安瓦爾深入交流。近一小時的對話由“亞洲復興”展開，探討在單極時代走向終結的今天，亞洲和伊斯蘭世界將在多極化的世界中扮演什麼角色？覺醒的“全球南方”要如何形成團結一致的力量，應對全球挑戰？馬來西亞如何與中、美等大國相處？

對話中，安瓦爾還分享了他對加沙危機、俄烏衝突、供應鏈安全、美元霸權等問題的看法，並深情回顧了他政治道路上跌落低谷的艱難歲月。

6月13日，馬來西亞總理安瓦爾對話北京對話發起人、觀察者網董事長李世默（觀察者網）

以下為部分對話實錄：

李世默：你能感覺到全世界都在覺醒。西方話語就像皇帝的新裝。與此同時，全世界都在覺醒。我感覺“全球南方”的理念正在覺醒，“全球南方”的人民終於開始自覺，有了自己的身份認同。他們開始説：“等一等，CNN的報道並不全是真的。”

安瓦爾：“全球南方”正在起勢。我和巴西總統盧拉談過。

李世默：我去年採訪過盧拉。

安瓦爾：他很棒，我們在推動全球南方議程，你知道，我們距離1955年周恩來、蘇加諾的萬隆會議已經有一段時間了，但就（西方）普遍的居高臨下的態度而言，沒有什麼大的改變，殖民主義的心態仍然存在。

李世默：但是有了覺醒。我總是説“全球南方”和西方的最大區別在於西方是同質化的，相同的種族，相同的宗教，相同的政治制度，它們是相同的。“全球南方”是多樣化的，有不同的傳統，不同的宗教，不同的政治制度，這也可能是一種優勢。因此在未來的10年20年裏，有很多值得期待的事情。

安瓦爾：真正的全球化。

李世默：我們是世界，他們是西方。法裏德·扎卡里亞（Fareed Zakaria）寫了本書叫《後美國世界與其他國家的崛起》（The Post-American World and the Rise of the Rest），他用了“西方”和“其他國家”的對比。我想反過來説，實際上是全世界和西方的對比（the world and the west）。

安瓦爾：有趣的是，即使是西方也出現了裂痕，你能看到他們的態度，例如，西班牙（在加沙問題上）非常堅定，毫不猶豫地採取不同立場。

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