“五六百年前中國就有強大艦隊，那是用來橫行霸道的嗎？不是”

6月13日，北京對話發起人、觀察者網董事長李世默在馬來西亞總理府與馬來西亞總理安瓦爾深入交流。對話中，安瓦爾分享了他對加沙危機、俄烏衝突、供應鏈安全、美元霸權等問題的看法。

以下為部分對話實錄：

**李世默：**中國顯然是“全球南方”所有事務的重要參與者，僅憑其規模就令人感到震驚。因為它實力雄厚，這可能會被其他人視為威脅，而美國也正竭盡所能確保其他人把中國視為威脅。

**安瓦爾：**我不是在朗讀歷史書，我是在向歷史學習。我們曾經有一個國王，大約幾百年前我們是個王國，我們和中國有過非常活躍的交往。我們所有的傳奇故事和歷史文本都談到過與中國的各種交流，談到鄭和。鄭和下西洋，五次到訪馬六甲。我們跟中國從未發生過互相交戰或殖民的歷史。這與我們與英國，以及越南、菲律賓與美國的經歷相反，也跟印尼和荷蘭的經歷相反。

歷史講述了一個不同的故事。現在，有人在製造恐慌，因為你們認為中國更強大了。當然，中國在經濟上確實更強大了，但是五、六百年前，那時中國在經濟和軍事上也是一股強大的力量，被認為是當時世界上前所未聞的強大艦隊。所以這並不是什麼新鮮事。但是當時的中國艦隊是用來橫行霸道嗎？不是。所以，我只是用歷史的眼光看問題。在過去的1000年裏，（中國跟馬來西亞）沒有發生過什麼大事。你為什麼認為接下來的50年會發生什麼大事呢？在過去的幾百年裏，很多大事跟西方脱不開關係。我們幾乎所有的國家都被殖民過。所以，你只要看看這些，他們説，那是過去的事了。那我説，要接受歷史，並繼續前進。

馬六甲，三保廟（視覺中國）