張維為《這就是中國》第241期：走出國門談祖國統一-張維為、範勇鵬
guancha
“大家特別關注中國和平統一的前景究竟如何？國家統一後如何治理台灣地區？”
“新出台的這個《意見》，它對‘台獨’頑固分子絕不僅僅是威懾。實際上這些年國際上的很多事情已經在逐漸打破二戰之後建立的結構。”
“中國統一將對馬來西亞華人產生哪些層面的影響？”
前段時間，《這就是中國》節目走出國門，在馬來西亞進行了幾場錄製，在和當地觀眾交流的時候，發現當地觀眾非常關注台灣問題。為此，在東方衞視7月8日播出的《這就是中國》節目中，復旦大學中國研究院院長張維為教授和復旦大學中國研究院副院長範勇鵬教授繼續探討祖國統一大業的進程。
張維為演講
今年上半年，我們復旦大學中國研究院組團走訪了韓國、蒙古、法國、馬來西亞、泰國、俄羅斯等國家。一路走來，我做了不少演講，無論談什麼話題，台灣問題總是聽眾關注的一個重點，特別是在華人較多的馬來西亞和泰國，還有與中國戰略協作關係密切的俄羅斯。
大家特別關注三個問題：一是中國和平統一的前景究竟如何？二是如果美國武力阻止中國統一台灣地區，怎麼辦？三是國家統一後如何治理台灣地區，是否還要準備實行“一國兩制”？
我發表了自己作為學者的一家之言，其中有幾個演講的短視頻通過頭條和B站傳播，當天的點擊量都超過百萬，反映了在這些問題上的人心向背，我也在這裏和大家分享一部分。
關於第一個問題，很多聽眾都表示，由於種種原因，台灣主張統一的聲音越來越小，更多的人要麼支持“明獨”，要麼支持“暗獨”。
一位馬來西亞學者問我，這個趨勢如果發展下去，“台獨”勢力在以後的“大選”中可能會永遠獲勝，大陸怎麼才能實現和平統一呢？聽到這個問題，我笑着問她：你有沒有考慮另外一種可能性，那就是台灣可能不會再有下一次所謂的‘大選’了。”
我説：“祖國統一已進入了快車道，中國總理在今年的政府工作報告中，關於祖國統一的表述措辭已有變化。過去我們的最後一句幾乎總是‘推進祖國和平統一’，這次變成了‘推進祖國統一大業’——沒有‘和平’這兩個字。換言之，我們已經做好了各種準備。”
我還向她介紹了春節期間大陸福建兩個漁民因為台灣方面的原因非正常死亡，中國海警隨即在金門附近海域開始常態化的執法巡查，台當局設立的所謂“限制水域”和“禁止水域”均不復存在。我想這樣的巡查不久後將擴大到澎湖等地區，我們是開弓沒有回頭箭。
我還多次在這裏表達過一個觀點，那就是“台獨”只懂得“實力邏輯”。所以這次中國海警登上台灣遊艇檢查證件，效果非常之好，整個台灣地區都知道大陸開始動真格了。
我一直認為，統一的時間越往後拖，台灣的選擇餘地就越小。此外，和平統一與非和平統一之間，還有許多選項。這一切的背後是十四億中國人民的堅強意志：台灣地區該回歸了，我們不允許這個問題無限期地拖延下去。
我舉了個例子，我們已經規劃了通到台灣的高鐵，而且中國政府的特點是它制定的規劃絕大部分都是提前完成的。我還提到，最近福建漁民遇難事件發生後，台灣真的緊張了，擔心大陸真要動真格，要動武，他們提出要設立所謂的“戰爭税”，綠營媒體在台北街上採訪徵求意見，結果發現大家都説千萬不要打仗。一旦“武統”開始，台灣很多人都會馬上“繡紅旗”。
關於第二個問題“如果美國武力干預台海，我們怎麼辦？”，我的基本判斷是：美國既沒有這樣的能力，也沒有這樣的膽量。
由30個國家組成的北約，現在連俄烏衝突都很難支撐下去，一個重要原因是西方主要大國長期沉溺於經濟金融化，導致去工業化。美國海軍部門有報告顯示：中國今天的造船能力比美國大232倍——美國每年下水的船隻噸位是10萬噸，而中國是2320萬噸。這麼一來，這個仗它怎麼打？你看前年美國時任眾議院議長佩洛西竄訪台灣後，我們對台島實行軍事封鎖，美國戰艦必須停在1000海里之外，美國就老老實實地把戰艦停在1000海里之外。
早已焦頭爛額的美國，既要顯示自己的存在感，否則自己的盟國、盟友都會瞧不起它，同時又意識到它今天是前所未有地脆弱。美國處在二戰以來最力不從心的時刻，軟硬實力大幅衰退，以至於連“拖鞋軍”胡塞武裝都敢於向美國驅逐艦和航空母艦連續不斷地發射導彈。
中國是世界上大國中使用武力門檻最高的國家，但我們是有明確底線的，從來都是該出手時一定出手，而且一旦出手，一定是決定性地扭轉局勢。我也告訴我們的俄羅斯朋友，冷戰時期，美國與蘇聯之間一直是冷戰，但美國和中國之間發生了兩場熱戰，一場是朝鮮戰爭，一場是越南戰爭，在這兩場戰爭中美國都輸掉了。
1950年10月19日，中國人民志願軍雄赳赳、氣昂昂跨過鴨綠江，和朝鮮人民一道共同抗擊侵略者。新華社
第三個問題，統一後如何治理台灣地區？會不會堅持“一國兩制”？我主張處理這樣的問題，我們一定要展示高度的制度自信、道路自信。
有人認為我們軍事上解決台灣問題不困難，難在治理台灣，特別是如何肅清“台獨”勢力和“台獨”思想。其實台海雙方的實力已經發生了翻天覆地的變化，背後是我們的制度優勢和台灣的制度劣勢。
台灣所謂民主化起步的初期，也就是上世紀80年代末的時候，台灣地區的經濟規模大約為中國大陸的45%；三十多年過去，台灣地區今天的經濟規模只有大陸的4%都不到，而且是根據官方匯率計算的，如果按購買力平價算，比例還要小。以我的判斷，大陸整個發達板塊的現代化程度、人民整體的生活水平和治理水平已經普遍高於台灣地區。
有人説“台獨”思想的影響很難消除，我倒認為“台獨”思想壽命不會太長。它既沒有多少文化和歷史底藴，又沒有任何法理根基。只是過去三十來年，“台獨”勢力由於種種原因能夠為所欲為，造成了“台獨”思想的泛濫。這使我想起了二戰前法西斯主義在德國也曾經猖獗於一時，但隨着希特勒政權的瓦解，法西斯思想迅速走向崩潰。
我們當然要儘量做好準備，謀定而後動。但同時，我自己長期研究中國模式，中國模式有個特點：我們從來不是等到萬事俱備、萬無一失才開始行動的；我們從來都是認準大方向，就抓住一切機遇、抓住戰機，大膽探索前行的，而且往往是邊實踐邊總結，見招拆招，在鬥爭中學習鬥爭，最終所有問題都有解。我們的改革開放大業、我們的“一帶一路”倡議都是這樣推進的。
至於“一國兩制”的安排，我們一直認為這是很好的制度安排，但台灣方面從來都不接受，既然這樣我們何必作繭自縛呢？我們必將與時俱進，該突破“一國兩制”就突破“一國兩制”。
我一直主張與其接受“暗獨”的忽悠，不如直面“明獨”的挑戰；一直認為“台獨”勢力只懂得“實力邏輯”，必須露頭就打，直至祖國實現完全統一。現在賴清德公然提出“新兩國論”，這就正是收拾“台獨”、加速祖國統一的大好時機。果然，我們中國人民解放軍於5月23日開始了一場代號為“聯合利劍-2024A”的大規模軍演，從台島東、西、南、北多方位、多方向展開。
實際上這就是一次聯合的封鎖行動，對台灣這種缺乏資源、高度外向型的經濟體，它的支撐能力恐怕超不過十來天。同時這也是一次島鏈內外聯動的演習，重點區域是台島東部的海空域，我們要確保切斷其任何外援和任何外逃的可能性，這就是我們國防部長董軍不久前在新加坡香格里拉對話中所説的“甕中捉鱉”。
此外，我們的聯合軍演不僅針對台灣本島，還針對台灣的外島、離島，可以説是無死角全覆蓋。這次聯合演習還包括海警艦艇編隊綜合執法演練，這意味着我們的海警已經為相關海域船隻的查證、登船臨檢等做好了準備。
最令人鼓舞的是，6月21日，中國“兩高三部”（也就是最高人民法院、最高人民檢察院、公安部、國家安全部、司法部）聯合發佈了《關於依法懲治“台獨”頑固分子分裂國家、煽動分裂國家犯罪的意見》，而且是自發布之日起施行。這個文件迅速成為懸掛在“台獨”勢力頭上的“達摩克利斯之劍”，其意義怎麼評估都不過分。
它對於“台獨”頑固分子分裂國家罪行等，提出了四項具體情形和一個兜底的條款，同時公佈了量刑標準，最高可判處死刑或無期徒刑。
其中，四項具體情形的規定非常地全面：
一是發起、建立“台獨”分裂組織，策劃、制定“台獨”分裂行動綱領、計劃、方案等，指揮“台獨”分裂組織成員或其他人員實施分裂國家、破壞國家統一活動的。
二是通過制定、修改、解釋、廢止台灣地區有關規定，或者通過公民投票等方式，圖謀改變台灣地區是中國一部分的法律地位的。
三是通過推動台灣地區加入僅限於主權國家參加的國際組織，或者對外進行官方往來、軍事聯繫等方式，圖謀在國際社會製造“兩個中國”“一中一台”“台灣獨立”的。
四是利用職權在教育、文化、歷史、新聞傳媒等領域內大肆歪曲、篡改台灣地區是中國一部分的事實，或者打壓支持兩岸關係和平發展和國家統一的政黨、團體、人員。
最後還有一個非常了不起的兜底的第五項，就是“其他圖謀將台灣地區從中國分裂出去的行為”。
這一切意味着中國人民民主專政的鐵拳將無死角地砸向各類“台獨”頑固分子。台灣時事評論員邱毅作了這麼一番評論：有些人自恃“龜縮在台灣地區、不去大陸，你能奈我何”，現在明確規定缺席審判，大陸可依據與其他國家所簽署的相關條約、相關的引渡條例等等終身追責，這些“台獨”頑固分子“該在家裏瑟瑟發抖了”。
這個文件的重要意義還在於，《中華人民共和國刑法》的有關內容今天就適用於台灣地區，對台灣地區居民有管轄權，中國法庭可以進行缺席審判，這就事實上突破了“一國兩制”。
這跟香港、澳門不一樣。按照“一國兩制”的安排，香港、澳門使用它們自己的法律。這個文件目前涉及的主要是中國《刑法》的第103條，也就是分裂國家罪和煽動分裂國家罪。但我們可以進行合理的推理：既然《刑法》第103條適用於台灣，那麼以後其它條款，比方説《刑法》第106條，也就是與境外勾結的處罰規定，再或者《刑法》第107條資助危害國家安全犯罪活動罪等，也可能適用於台灣地區。
總之，種種跡象表明，祖國統一進程已進入快車道，這是十四億中國人民堅定意志的體現，我們都期盼祖國統一早日到來。
確實，既然我們的司法管轄權已經部分地適用於台灣地區，那麼祖國統一的日子還會很遠嗎？
圓桌討論
主持人：復旦大學中國研究院團隊這麼多次出訪，都感受到大家對於台灣問題的重視。我跟範老師共同的一個感受，就是我們節目組在馬來西亞跟當地的民眾交流時，發現他們最關心三大問題：第一，台灣問題；第二，南海問題；第三，“一帶一路”。
所以我也想問一下張老師、範老師，在你們跟當地民眾的交流當中，除了剛才演講當中説到的在台灣問題上他們關注的幾個點之外，他們自己對台灣問題有些什麼樣的感受嗎？
張維為：馬來西亞、泰國的華人特別多。歷史上的“兩蔣”時期，當時主要爭論誰代表中國，那個時候台灣人在僑界的影響非常大，我們叫“老華僑”，不少還認同所謂的“中華民國”；但隨着大陸改革開放以後，大批來自大陸的“新華僑”出現，隨之而來的是親台灣、親國民黨的人數鋭減，有一段時間就開始出現了換旗幟，原來不少僑社10月10日升“青天白日旗”，後來改為10月1日升中華人民共和國國旗，這是一個標誌性的變化。然後華文的教育也開始由繁體字變成簡體字。馬來西亞幾乎從正式的華文教育成系統開始，就是用的簡體字。
之後出現了“台獨”勢力，李登輝上台以後，越來越“台獨”，他們甚至不用華僑這個詞，而是叫台僑、台胞，不過他們的數量比較小。但隨着互聯網，特別是移動互聯網的興起，“台獨”勢力搞了“1450”網軍，滲透得非常深，在各個地方華人社區都有佈局，而且是長線、廣泛佈局，在各個平台、網站，甚至細分的討論羣裏都有。所以這次《意見》裏邊第四條涉及懲治宣傳“台獨”的，我覺得這個問題是祖國統一時一定要一併解決的，對這些人一定要追責。
範勇鵬：就我在世界各地包括東南亞接觸的很多華人來看，跟他們交流時感覺到，中國的統一問題和他們的生活和情感是密切相關的。
比如像東南亞，現在我們對東南亞歷史的瞭解和理解，很大程度上是被西方的殖民主義者重構了的。其實，二戰時期，當時在東南亞抗戰的主要力量是華人的力量，當時在東南亞的共產黨、國民黨，都是抗戰的力量，當然也有內部的衝突；英國人、荷蘭人、美國人的力量回來之後，對華人的力量進行了非常大的壓制，包括很多歷史也被重新掩蓋或重寫。我們如果重新回顧這段歷史，能看到東南亞的華人跟祖國的命運、中國內部事務的發展，是密切相關的。
眼下我有一個感覺，就是對於海外華人來講，非常重要的一個事情是團結，中國人走到世界各地，大家有基於同文同種的同胞感情，而台灣問題不解決，它會留下一些分裂性的因素，對此他們是很苦惱，甚至很痛苦的。比如在北美、拉美，華人羣體在一起交流合作的時候，總會有一些這種分裂性的因素存在，有的可能不是在明面上，但是都會影響到華人的生存。
在馬來西亞吉隆坡，演員在馬來西亞中華大會堂總會大廈外表演舞獅。新華社
主持人：所以對於海外華人來説，一方面在於祖籍國發展得好，他們也會與有榮焉，也有一種安全感；另外，“台獨”分裂勢力的存在，也會干擾他們的正常生活和認知。
張維為：你看2019年“港獨”鬧事，一度特別猖獗，但海外華人很快就團結起來，各種各樣的示威、遊行、抗議就起來了。我記得李登輝1996年上台之後，逐步到2000年民進黨上台，這個時候海外就成立了許多中國和平統一促進會，絕大多數華人都支持祖國統一。這是不用猶豫的，這是凝聚海外僑胞的力量。
其實台灣問題有複雜的一面，實際上馬來西亞、泰國等地，有不少華人的中文教育或者研究生教育是在台灣唸的，好的一面就是他們對台灣比較瞭解，他們也擔心兵戎相見——其實我們也不願意看到這樣的局面。同時他們也關心統一完以後他們可以做點什麼。他們對台灣非常瞭解，往往跟台灣有很多貿易、金融、技術方面的合作或聯繫，這又變成他們的一個強項。
主持人：對於他們來説，這個暢想也跟未來的趨勢非常符合，他們可以做統一之後很多往來、交流、合作的信使，可以充當中間的黏合劑。
範勇鵬：在統一之後，東南亞華人在台灣的建設上應該能發揮非常大的作用。現在由於這種分裂狀態，很多商業合作、貿易、投資受到阻礙；統一之後，很多東南亞的華人可以在經貿發展、投資、建設等各個方面發揮他們的這種長項，起到很大的作用，包括對整個東盟未來的經濟發展和和平都是一個很重要的因素。
張維為：我們可以大膽地想象，我們現在推動福建兩岸融合發展示範區，統一之後，可以考慮這整個板塊跟大灣區一樣，變成兩岸大規模合作的區域，這樣一來台灣經濟可以上一個新的台階。他們可以看到新的前景，社會主義制度的優越性也可以得到更好地展示。
主持人：懲“獨”《意見》一出台之後，確實台灣島內也有很多人關心，他們關心的方式是一條條對照，“我應該不符合吧”、“你應該不符合吧”、“他好像符合”，這個是一段時間裏台灣名嘴們在本地的節目上經常説的話題。我想問一下張老師，這個《意見》現階段主要是威懾作用，釋放強烈的信號，它什麼時候會有付諸實施的時候？
張維為：我個人覺得，應該儘快推出典型的案例進行審判處理，這樣有利於形成最大程度的共識，從而真正地、實質性地打擊“台獨”。過去有一些人是“明獨”，有一些是“暗獨”，還有一些可以叫“獨台”，這些人現在確實需要反思了，我們現在不允許他們繼續模糊下去了，他們要跟過去的做法有區隔。
我們的統一不是這樣説説就過去的，而是一步一步推進的，每一段時間就要實現一定的目標，直至完全統一。我們這節目反覆説過，我們的忍耐是有限的。現在不能再是原來講的“不統、不獨、不武”，這個已經落後於時代了；現在就是要商量一個大家都能接受的走向統一的方案，首先要形成一個談判的基礎。
主持人：我們常説人有的時候是“理念一變天地寬”，其實台灣地區的民眾，包括這些“台獨”分裂勢力、這些政客們，他們在原來的模式下已經揣摩出一套為自己的利益最大化的生存方式，包括怎麼樣去跟美國打交道、怎麼樣跟大陸打交道。而現在我們通過一整套制度安排，就是希望讓他們徹底地改掉固有的那套思維方式。
範勇鵬：我非常同意張老師的觀點，我覺得咱們新出台的這個《意見》，它肯定不僅僅是一個威懾，它是有非常具體的現實的法律效力的。因為從法律的角度來講，各個國家通過這種刑法或者其它司法手段來維護國家統一、來維護國家核心利益，這是普遍的原則。
另外，從國際法來看，實際上是國際法承認1945年中國完全收回台灣地區的主權，1949年新中國成立，我們中央人民政府是中國唯一的合法政府，我們對台灣地區享有完整的主權，1971年聯合國也明確了中華人民共和國享有對中國所有範圍之內包括台灣地區的主權。
1971年10月25日，第二十六屆聯合國大會以壓倒多數通過了關於恢復中華人民共和國在聯合國的一切合法權利。出席大會的中國代表團團長、外交部副部長喬冠華（左）和中國常駐聯合國代表黃華無比欣喜。
所以今天，我們只不過是把它具體到司法和刑法的層面上，對它明確地作出了這樣一個司法解釋，因此它對“台獨”頑固分子絕不僅僅是威懾。
另外還要看到一點，這《意見》出台，我們明確講不是針對普通老百姓，但是這個東西對台灣的普通百姓也是有很強大的意義的。因為我們明確界定了所謂“台獨”頑固分子的定義和邊界，所以台灣的老百姓就要想一想了，“我要不要碰這個邊界？這個底線在哪？我在統一時刻到來時，應該採取什麼樣的姿態？”。
主持人：我們之前在節目當中也討論過一些觀點，島內這麼多年的教材教育，讓台灣的這一代年輕人變得沒有歷史感，沒有這種政治敏感，同時也沒有很強的現實感，他們看到的世界並不廣闊。所以這個懲“獨”《意見》也好，我們一系列的制度安排也好，其實是可以讓包括年輕人在內的許多台灣民眾有非常非常現實的感覺，這樣的一種現實壓力會讓他們自己要真正地為台灣、為自己的未來思考。
張維為：用我們中國大陸的語言，這是對台灣的一次“思想解放”，“思想解放”之後，他們會發覺原來這天地可以這麼寬，比他們原來想象的情況要好很多很多。所以我覺得大陸應該儘快實施相關的措施，包括澎湖地區的海警執勤，法律一條一條地落實。
主持人：説到海巡，我們現在整個海警執法的力度、強度、涉及的水域範圍都比以前大得多，這都是非常實實在在地在推進。
張維為：我看他們有討論我們這次對菲律賓挑釁的處理。我們“海警3號令”是6月15日生效的，6月17日我們就對菲律賓非法進入我們的海域採取了措施，該拘留拘留，該充公充公，該收繳武器的收繳武器。這對“台獨”很有震懾力，他們説這個到時對台灣地區也適用。
6月17日，菲律賓再次非法闖入我仁愛礁鄰近海域，並且蓄意製造碰撞事件。中國海警登檢菲律賓船隻。央視新聞
範勇鵬：我覺得何老師講到的現實感這個詞真的特別傳神，因為實際上過去很多年，很多“台獨”分子，包括很多老百姓，他們生活在我們大陸給他們提供的一種善意的空間裏，失去了現實感，他們一直覺得“我就這麼做，又怎麼了？”。
這次《意見》一出台，很有意思，咱們大陸的很多網友就開始給台灣地區的朋友們出主意了。比如説，“台軍兄弟們，或者是台灣的‘1450’網軍兄弟們，你們現在看到這個法律了，那麼將來有一天你的長官會不會把你賣了來證明自己不是‘台獨’頑固分子？”
很多台灣老百姓過去看到台軍在城市裏邊軍演，做各種軍事演練，如在街頭架起街壘，架着機關槍，他們就像看遊戲一樣。但是現在他們再看到這個東西，就會想到這就是“台獨”分子在綁架我們的生命財產安全；“把巷戰引到台灣，對我們會帶來什麼樣的後果”，他們不得不思考這樣的現實問題了。我覺得這一點就是張老師講的，是一次“思想解放”，台灣人民需要基於現實來重新思考未來的選擇了。
過去幾十年，我們會覺得這生活會這麼持續下去，經濟不斷地增長，全世界會保持基本的和平；但實際上，這些年國際上的很多事情已經在逐漸地打破二戰之後建立的一個結構，而台灣問題是這個結構裏邊的一個亞結構。所以我們要有一種新的思維來面對新的現實。
觀眾提問
觀眾：中國統一的問題，常被置於大陸與台灣的直接關係，或是中美互動的宏觀視野下探討。請問馬來西亞華人社會能以何種方式參與並影響這一進程？同時，中國統一又將對他們產生哪些層面的影響？
**張維為：**我們在泰國期間，特意安排了一場工作晚宴，與泰國的知識界、政界精英及政府發言人進行坦誠地溝通。其中一個焦點話題便是統一後對泰國及其華人社會的影響。
我就舉了一個例子，我説中國大陸與東盟通過RCEP（《區域全面經濟夥伴關係協定》）構建了統一大市場，實現零關税或極低關税；台灣目前尚在這一框架之外，而統一後，就可以在“一箇中國”的原則下融入這一體系，這當中泰國、馬來西亞及印尼的華人社會可以參與很多事情。這對台灣經濟及東南亞經濟而言，都是增量。
範勇鵬：統一大業是中國人民的事業，海外華人特別是馬來西亞的華人，對中國的感情、對統一大業的支持，非常令人感動。在統一大業過程中，我覺得海外華人可以促進中國和他所在國的雙邊關係的發展，促進東盟地區的團結合作，在關鍵問題上對我們的統一大業做出道義支持和聲。
再比如，現在所有的事情都會在互聯網上有一個平行的“戰場”，那麼在互聯網上，大家可以發揮華人的語言、知識優勢，向世界解釋台灣問題的來龍去脈、是非曲直，包括去反駁、反擊一些不實的謠言或者一些破壞性的聲音。
在馬來西亞吉隆坡，馬來西亞學生在“2019年留華高等教育展”上與中國高校代表交流。新華社
觀眾：作為通訊行業的從業者，因為工作原因，我與馬來西亞華人接觸較多，深感他們對自身身份的強烈認同。但是，因為我們在國內生活、在國內接受教育，我們很明顯地感覺統一是歷史必然；而海外華人，他們可能是不同的時期出去，這麼多代的華人，他們接受的家庭理念和教育肯定都是不一樣的，他們能不能夠接受我們現在的這個想法？
張維為：這點不用擔心，因為大國就是大國，我們對很多事情判斷是在別人之前的，有些人一時不懂，但慢慢會懂起來。
你舉馬來西亞的例子，李強總理剛剛訪問了馬來西亞，雙方簽署的公報裏邊明確説了，馬來西亞不僅承認“一箇中國”，而且支持中國實現統一。我們跟俄羅斯的公報也是這樣説的。所以你可以看到，這些政府比當地的眾多民眾看得更遠。
而且，我們接觸的馬來西亞人，絕大部分都堅決支持中國統一，我堅信這些代表了馬來西亞華人的主流。你當然會碰到只會用刀叉不會用筷子的華人，但這些不是主流。
範勇鵬：我相信海外華人肯定能夠理解這樣一個道理，我剛才也講到了，從二戰以來的各種國際法對台灣問題的定位是非常清晰的。另外還要看到一點，就是華人畢竟身體裏裝的是一箇中華的靈魂。
張老師的“文明型國家”有一個重要的觀點，就是中國是一個古老的文明和一個現代國家的完美的結合。這些華人都是在這傳承幾千年的中國文化裏生長起來的，所以他們大多數都會有一種觀念，認為中國的偉大、崛起，對他們來講是一個美好光榮的事情。所以我相信，大多數華人在中華民族偉大復興的過程中，會毫不猶豫地站在中國、站在中華民族這一邊。
另外，從現實角度來講，確實咱們也要承認，在過去曾經有一段時期，我們也受到西方一些國家的孤立、包圍，台灣畢竟曾有一段時間發展得還不錯，所以可能導致一部分人覺得台灣發展得不錯，台灣中華文化保留得也不錯。實際上這樣的觀點今天越來越少，而且將來也會越來越少，甚至會消失。
因為但凡瞭解一點中國的，都會知道中國大陸今天內部的發展是什麼樣子的，再到台灣地區看一看台灣是什麼樣子，相比之下能看到中國的文化現在爆發出的生命力。毫無疑問，我們中華人民共和國站在歷史的一邊，站在光明的一邊，站在正義的一邊，所以他們一定會認同我們這樣一個事業。
主持人：特別是從中華文化的角度來看，中華文化最重要的特質之一就是它有生生不息的生命力。所以您去觀察台灣地區的中華文化，它可能還有一些符號，還有一部分內容；但是這麼多年，如果他們始終在一個很窄的範圍來理解中華文化和中華文明，他們其實就背離了這種生命力。
所有人的情感都是互通的，就是希望祖國統一大業早日完成、台灣地區早日迴歸。
本文系觀察者網獨家稿件，文章內容純屬作者個人觀點，不代表平台觀點，未經授權，不得轉載，否則將追究法律責任。關注觀察者網微信guanchacn，每日閲讀趣味文章。