埃裏克·索爾海姆：有人説沒有中國也能實現綠色發展，但他們忽略了……

2024年11月6日，第七屆虹橋國際經濟論壇“全球氣候變局下的可持續貿易”分論壇在上海國家會展中心召開。該論壇由中華人民共和國商務部主辦，中國國際進口博覽局和全球化智庫CCG承辦。

本文為聯合國前副秘書長、聯合國環境規劃署前執行主任埃裏克·索爾海姆先生的主題發言，以及問答環節，觀察者網翻譯整理。

埃裏克·索爾海姆：

下午好，上海！各位大家好！你好（中文）！

中國是全球綠色轉型中不可或缺的國家之一，沒有中國，美國的綠色轉型就無從談起。幾個月前，我和女兒去過新疆，在那裏見到了全球最大的太陽能電廠，總裝機容量有4GW（1吉瓦=1000兆瓦=1百萬千瓦），未來還會擴展到8GW。4吉瓦是什麼概念，相當於非洲面積最大的一個國家阿爾及利亞所有新增的綠電。

上個月，我還去了浙江湖州，那裏有世界上最大的儲能電站，大多數中國人可能都不知道這種抽水蓄能電池，僅一個天荒坪抽水蓄能電站總裝機規模就達到2吉瓦，比全球大多數發展中國家的整個能源系統的裝機量都多。

我們還見到了一家新能源科技公司晶澳科技的代表，這家公司也是全球首屈一指的新能源企業，僅這一家企業就把光伏太陽能板全球產能做到200GW，比印度一個國家的可再生能源裝置容量還要高，要知道印度可是全球三大可再生能源生產國。因此大家可以看到，在可再生能源生產方面，中國之外，只有美國的可再生能源可以超過這家中國企業的產能。

作者在第七屆虹橋國際經濟論壇”全球氣候變局下的可持續貿易“分論壇上發言 CCG

在這方面，我還可以舉很多例子。中國已經佔到了全球2/3新能源發電產能和裝機容量。而全球其他地方，無論歐洲、美國還是非洲，他們總共只佔據全球可再生能源產能的1/3。

去年，中國在可再生能源領域投資了6760億美元，這相當於亞洲中等體量經濟體尼泊爾一個國家的GDP（2023年GDP為410億美元）的16倍！

從這點來看，如果要綠色發展，肯定離不開中國。當然有人説，沒有中國美國也能實現綠色發展，但是成本會大幅增加，速度也會大幅放緩。

很明顯，美國的下一屆總統可能會是特朗普。特朗普當選總統後，我們預期會有更多的貿易問題成為全球議程的前沿問題。因此，我呼籲中國、歐洲和其他參與者之間加強密切的合作，以捍衞前兩位發言者所説的多邊貿易體系。在過去的幾十年裏，正是因為有這樣一個多邊貿易體系，我們變得更富有，或者至少幾乎所有人都變得更富有，普通人受教育程度更高，健康狀況比過去更好，其原因之一就是充分的貿易使得經濟發展更有效率。

因此，歐洲和中國要聯合起來捍衞這個多邊貿易體系，挺身而出，與特朗普總統和美國政府進行討論，堅守我們的承諾。

那麼，歐洲方面需要做什麼，中國又應該怎麼做，我已經提了不少建議。對於歐洲來説，需要認識到綠色競爭其實是良性的。綠色競爭會給我們帶來成功，而保護主義只會帶來失敗。

過去幾個月甚至幾年，一個新詞成為了全球熱詞，那就是“產能過剩”。這個詞很奇怪，他們説，中國的太陽能電池、新能源汽車出現了“產能過剩”。

事實上，這意味着中國能大量生產極好的綠色產品，供應全球市場。所以，這個世界要感謝中國，感謝中國的產出以及付出，這正是全世界所需要的，我們需要更多的綠色產品來替代褐色產品。歐洲要儘早行動起來，更加有創新意識，更好地管理綠色產品市場，讓大家可以公平競爭。

浙江湖州安吉的天荒坪抽水蓄能電站

關於“過剩產能”，我可以舉例來幫助理解。大家看！我手裏有一部蘋果手機，我是歐洲人，不是美國人，為什麼要買蘋果手機呢？因為蘋果手機產量很大，他們也存在手機產能過剩的問題，美國市場已經無法消費這些手機了，所以這些手機也出口到了全球更多地區，這使得蘋果也成為了世界上最具有價值的科技公司之一。

實際上蘋果公司並不是只為美國生產這些蘋果產品，而是不斷出口到世界各國，這使得它的生產成本大幅降低。我們也相信不只是電子產品會出現這種情況，未來會有越來越像這樣“產能過剩”的產品。我們認為這種“產能過剩”也是貿易的基礎之一。歐洲要捍衞這樣的全球原則。

許多歐洲公司抱怨説，難以打入中國市場，可能是因為他們沒有競爭力，但也可能是因為中國消費者或者政府更喜歡國內公司。因此，我對中國的建議是，可以幫助歐洲和其他國際公司在中國市場取得成功。如果這樣，這些國際公司將成為中國的代言人，同時幫助中國企業在他們的市場上取得成功。

我舉個例子，大眾汽車在中國市場上一直非常成功。大眾汽車也一直在捍衞貿易原則，因為這符合其公司的利益。因此，幫助法國、丹麥、美國公司在中國市場取得成功，更好地瞭解中國市場並在中國的市場上做得更好，他們將在全球市場上為中國的企業提供幫助。

其次，還要明白在本地創造就業很重要。如果您是法國總統、德國總理，你主要關心的肯定是法國的就業，德國的就業，而不是廣東或廣西的就業。因此，如果就業是核心，中國公司能夠增加海外投資，不僅能夠和國際夥伴分享技術，也能為國際市場創造就業機會。

這正是歐洲所需要的。那麼此時，歐洲就應該鋪開紅地毯，邀請中國公司來幫忙。例如，與歐洲公司合作，推動電動汽車行業革命。順便説一句，這正是中國邀請特斯拉來到上海時所做的，為中國電動汽車市場創造了中國人所説的鯰魚效應，使這個領域更具競爭力，從而發展得更快。

但歐洲必須要捍衞自己的原則，停止貿易戰和保護主義，這樣中國可以通過增加對歐洲的投資，並幫助歐洲公司取得好成績。在中國，很多事情已經發生，比如説，比亞迪現在正在烏茲別克斯坦、土耳其、巴西、泰國等許多其他市場進行投資。

要共同取得成功，我們還有更多的事情要做。今天，當唐納德·特朗普當選美國總統時，我們呼籲，中國、歐洲，以及許多其他美國夥伴站出來捍衞多邊貿易體系，這個體系曾經使我們更富有，它也將使我們的綠色轉型更加成功。非常感謝！

問答環節：

王輝耀（全球化智庫CCG創始人兼理事長）：埃裏克·索爾海姆先生，考慮到您的專業知識，對中歐關係的研究，還有之前在政府的工作經驗，您覺得在綠色合作和可持續貿易方面，政策支持和市場機制有怎樣的意義？您之前曾擔任挪威環境與國際發展部部長，能不能和我們分享一下中國和挪威、或者中國和歐洲之間，在綠色能源合作方面的一些成功案例？

埃裏克·索爾海姆：非常感謝！任何綠色轉型成功的國家，或者綠色發展成功的國家，他們都有同樣的基礎——必須要有一個非常強的政府來定方向，並給出願景；同時既要監管市場，又要有業務活力，能夠擴展創新，創造出未來的產品。中國也好，歐洲也好，甚至包括印度在內的任何地方，成功的秘方都是如此，沒有別的因素。

我想講兩個主要觀點，一個是我剛才講過的，我想再重申一下，就是我們必須保衞貿易自由。歐洲和中國必須一起捍衞貿易自由，尤其是特朗普成為美國總統之後，如果沒有貿易自由，我們肯定更為脆弱，綠色發展肯定要花更久的時間。

為了捍衞貿易，歐洲也必須更自信一些，要更信任自己，相信我們在綠色產業方面是能和中國競爭的。我們要確保歐洲鋼鐵行業在綠色轉型方面的競爭力，但不要導致成本更高，或者標準更低。保衞住歐洲的鋼鐵行業，並應對中國和其他地方的競爭，這才是一個理性的回應。

中國可能太先進了，超過我們太多了，包括中國的電車和電池板都非常先進，但加徵關税不是一個非常理性的回應，我們應該去競爭，而不是採取這種防衞性的手段。

2020-2024年間中國純電池車和混合動力車出口到歐洲主要國家的數字增長路透社截圖

在中國這一側，希望能讓更多西方企業在中國市場成功發展。中國市場非常大，也非常有競爭力。有很多在歐洲成功的公司，如風電行業的公司，但在中國卻沒有很成功，這可能是因為中國在風電方面的競爭很強。如果能有一些西方的風電公司在中國設立公司會更好，這樣他們就能夠扮演歐洲的橋樑，同時中國也必須在海外投資。

還有一點是我們之前討論的後續，就是我們要採用以人為本的方式。我聽到很多關於工薪階層在歐洲和美國感受到威脅、沒有得到發展的例子，這也是今天美國大選的核心問題所在。

如果你是一個在加利福尼亞的年輕亞裔美國人，可能有90%的概率你會投票給卡瑪拉·哈里斯，如果你是一個在俄克拉何馬州的白人，可能有90%的概率你會投給特朗普。鄉村和城市間的分歧、年輕人和老年人的分歧、新一代和傳統一代的分歧，都是現在美國兩極分化嚴重的表現。歐洲倒沒有那麼兩極分化，但也有類似的問題。

成功是好事，但同時也要從失敗中學習，如果真的失敗了也沒關係，我們可以從中學到非常多。在政府方面，已經看到挪威有各種各樣、自上而下的技術和金融發展範式，我們會討論什麼是最好的技術，什麼是最好的金融機制，從而賦能整個產業的發展。

但是有人會説，這對我有什麼好處？也許這對全球來説是好事，可能對整個宇宙來説也是好事，但是對我來説不一定是件好事，因此我不想看到這樣的事情。我覺得這也是在挪威農村地區，越來越多人感到厭倦和牴觸的原因。

的確，我們遭到了很多來自農民或者農村人士的阻力。比如無論是在新疆的新能源電廠，或者是在內蒙古，中國都有非常大的新能源佈局，能夠幫助中國更好地實現新能源發展。因為整個產業規模非常大，如果真的要覆蓋到相關的農村地區，那麼一定要有相關的對話機制，並且我們要和本地社區進行緊密的交流，大家可以看到，在美國、歐洲、中國都有類似的現象。

這就是我的兩個建議：第一，我們必須合作起來，讓整個貿易變的更加綠色和自由。第二，我們要保證綠色轉型是以人為本的，如果看不到這樣的變化，企業也很難發展自身。我們需要和民眾保持一致，贏得民心，只有這樣才能實現日程上的目標。

**王輝耀：**您也説了中國和歐洲必須利用一些機會，現在必須要抓住的機會是什麼？您認為歐洲企業如果要進入中國市場，應該抓住怎樣的機會？

**埃裏克·索爾海姆：**像我們之前討論的氣候危機問題，就是一個非常大的機會，抓住這種機會的國家，比如中國、印度，做得就非常成功。

而有一些國家可能覺得氣候是一個很大的問題，認為行不通。這當然是一個很大的問題，與此同時也是一個巨大的機會，我們可以創造就業，可以為股東創造利潤，也可以讓國家變得更強大。只有看到了氣候問題的機會的國家，他們才是贏家。

還是以中國為例，在傳統汽車行業中是沒有什麼品牌效應的，挪威每個人都知道豐田，非洲人也都知道豐田，但是中國沒有這樣的品牌。中國是怎麼做的呢？中國通過跨越式發展進入電車行業，並且佔據了領先地位，成為了非常有競爭力的國家。

比亞迪可能已經是世界最大的電動汽車公司了，包括紅旗、蔚來、華為、吉利等，可能已經有十多家中國企業在這個行業裏具備全球競爭力了。也許不是每個都能成功，但是有一些會成功，這就是一種抓住機會的方式。

除此之外，還有全球領導力，像中國和印度，從來不會提氣候變化的問題，而是提出氣候變化帶來的機會能否讓經濟脱離貧困，為居民創造就業。我覺得就應該用這種贏家的視角來看待問題，在整個世界中都是如此。

目前最大的問題在於，我們缺乏這種合作的能力。我們遇到了很多挑戰，比如環境問題、貧困問題，氣候變化問題，還有疫情，還包括中東、蘇丹和俄烏戰爭。這些危機不是不可解決的，只要我們合作就可以解決。

我希望我們彼此都能減少對方的負面描述，而是應該找到機會合作。我已經受夠了一些媒體不停地説和中國合作的困難，而不是去看雙方有合作機會的一面。

【整理/觀察者網 鄭樂歡、小婷，校對/觀察者網 高豔平】

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