【政治篇】好政治好政府好政策 新加坡才能繼續走好路 | 聯合早報
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**聯合早報:**你時常提到良善政治或者好政治的重要性。但是其他政黨對於好政治或者良善政治的定義可能不同,要怎麼去確保所説的這個良善政治的實踐?
**總理:**沒有百分之百的擔保,我們只能盡力而為。我們整個系統就是依靠好政治樹立的。有了好政治,選出好政府,好政府可以實行好政策,可以惠及人民。選民可以再一次投票,把他們的委託交給能夠為他們服務的好政府,那這個良性循環可以繼續下去。這個是好政治的一個很重要的因素。起點是好政府,而關鍵是選民瞭解他們的利益所在,把票投給最能夠為他們服務的政府。
如果選民説:你是好政府,可是我希望有多一些反對黨議員能夠制約你,能夠質問你,能夠去困擾你,使你可能工作努力點。你以為這樣可以得到一個更好的效應?其實這樣會削弱政府為你們服務的能力。
第一,政府要花很多時間去處理政治問題;第二,政府的團隊在國會里小了,人才選用的可能性也減少了。我失去了一兩個部長,你可以輕易説沒問題吧,我還有很多議員,另外一個議員就可以當部長,反正公務員他們素質很好的,部長你只要馬馬虎虎,一切都沒問題。
有這麼簡單嗎?如果這麼簡單的話,那麼其他國家的表現為什麼跟我們有這麼大的差別?如果我們希望甲團隊當政照顧我,但希望乙團隊去制衡甲團隊。有一天無意中變天,就是因為大家都以為別人都投甲團隊了,我投乙團隊沒問題。第二天選票打開,成績揭曉,突然間你投的(乙隊),你得到了。這個是一個可能。
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另一個可能性,甲團隊慢慢被削弱,慢慢沒辦法提供大家所應有的政府素質。直到一天甲團隊真的辦不到了,到時乙團隊能夠取代它嗎?不一定。
看看現在反對黨的陣容,你有信心能夠組成半個內閣嗎?不用指名道姓,大家心裏有數,大家都知道絕對不可能的。他們也知道絕對不可能,所以當報紙無意中刊登一個評論員猜測他們下一次大選有意爭取多數席位,他們很強烈地否認。
為什麼這麼謙虛?要做,講出來:我要做,我要當領導,我有我的抱負,我知道我要怎麼做,你選我,我做給你看。現在偷偷摸摸地説:我不要做、我不要做,可是你多給我幾張選票,多給我幾個議席,我能為你做得更好。如果這樣的風氣繼續擴大,長期或者不是那麼長的時間內,肯定會影響我們的政治系統、我們的政府、甚至我們的政策,那新加坡就走另外一條路了。
這個是完全有可能發生的危險,新加坡人往往不瞭解這一點。
**聯合早報:**不過選民會説,與其行動黨自我監督,開車有個副手來幫忙監督不是更好嗎?
**總理:**如果你真的人才濟濟,有甲團隊、乙團隊,一個是曼聯,一個是利物浦球隊,那這可能是可行的辦法。但我們要組成一個團隊已經很困難了。要組成兩個團隊,同時以為不會削弱第一個團隊?
你要避免發生車禍,最好選一個可靠、能幹的駕駛員。如果你找一個第二流的駕駛員,有一個第三流的助手,我看這個是很危險的策略。何況這不是助手,是希望駕駛員失敗的競爭者。
**新傳媒:**你認為目前的反對黨扮演什麼樣的角色呢?
**總理:**我看他們在盡力扮演監督者的角色,希望新加坡人以為他們這麼做會使我們政府更透明,政策能更好。最好是比較不受歡迎的政策可以沖淡一點,或者削弱一點。
我看這方面他們盡力而為,至於真的能夠提升政策的水平與否,我有我的看法。非常沒有爭議性的政策,我們可以很平淡、很客觀地討論。比如,網上詐騙的問題,或者道路安全的問題,大家都同意要改善網絡安全或者道路安全。但是如果談到經濟問題,或者教育問題,或者衞生問題,你很難避開政治色彩。
從觀眾的角度來看,國會的辯論有時有很多看點,因為雙方都振振有詞,你講你的,我講我的,我反駁了你,你還是繼續説下去。因為沒有裁判,觀眾覺得很精彩,但是誰是誰非,不一定辯得清楚。我們以政府的身份儘量把東西説清楚,但是複雜的問題不一定可以很簡單、很容易地讓人瞭解,更不是三五十秒內看了視頻就馬上能夠完全懂的。
這些辯論在其他國家看來很正常,甚至相當低温。因為他們的國會或者立法會,不但有很激烈的辯論,有時甚至有肢體接觸,我們幸好沒有。我們希望大家瞭解,國會是討論嚴肅事情的地方,我們也儘量要在國會里把事情説清楚,向人民交代。因為民主制度下,你不能不向人民交代,但人民也要知道戲劇性的因素,在政治場面裏從來不會不存在。
2020年內閣就職典禮場外,李總理(右)與受委為反對黨領袖的工人黨秘書長畢丹星交談。(檔案照片)
**聯合早報:**你説的這個好政治、好政府、好政策,只有白衣人才做得到?
**總理:**不是隻有白衣人才可以做到。反對黨也有他的定義,他的定義是有更多反對黨,那是更好的政治,因為他們希望能夠取代行動黨。
理論上我們可能進入一個執政黨和反對黨水平不相上下的局面,選民可能説:好,執政黨已經做了這麼多年了,他們可能已經疲倦了,換一個新政黨,讓他們試一試。看他們人才也不錯,口才也不錯,他們的競選宣言也五彩繽紛的,讓我們試試看。
但是今天不是這個情況。今天,我們行動黨所提供的團隊,我們所執行的政府任務,我不相信反對黨能夠做到,絕對沒辦法做得到!
海峽時報:你覺得會在有生之年內看到一個非人民行動黨政府執政嗎?
**總理:**我希望不會。我們人民行動黨會與時俱進,不同世代用不同方式,竭盡所能,贏取人民的委託繼續執政。如果真的換政府,就表示我們失敗了,而那是可能的。
新傳媒:你提到人民的委託,而決定就在投票日的票箱裏。你擔心最遲在明年11月舉行的下屆大選中,行動黨的支持會下跌嗎?
**總理:**這無法預測。2015年,成績出乎我們意料的好;2020年,選舉結果不如我們預期。我們盡全力爭取選民投票時在對的標誌上畫X,我們努力説服人們這麼做。但是,選民的票還是可能投給別人。
下一屆全國大選最遲必須在2025年11月舉行。圖為去年9月總統選舉投票日,選民在組屋底層的投票站排隊。(檔案照片)
如果人民行動黨讓人民失望,而反對黨變得更強大,最好是可以提供替代選擇,那這種情況可能發生。那麼,我會為行動黨感到難過,但是為了新加坡好,選擇反對黨,把票投給一個能更好地照顧新加坡的團隊,希望他們能成功帶領國家前進。
然而,這種情況也可能因為政治系統失靈而發生。正如我之前説的那樣,政府的能力被削弱,失去了支持,可是沒有人可以取而代之做得更好,那這個國家就會陷入麻煩,而這很可能發生。