加拿大的特魯多在特朗普關税逼近和通脹擔憂持續之際辭職 - 彭博社

賈斯廷·特魯多在1月6日的新聞發佈會後離開渥太華。

攝影師：大衞·川井/彭博社 不要錯過任何一集。關注 《大揭秘》每日播客 今天。

## 大揭秘

特魯多辭職後，加拿大的未來是什麼？

16:10

週一，加拿大總理賈斯廷·特魯多宣佈辭職——這是全球一系列現任領導人被罷免或辭職的最新案例，因為他們的國家正在應對通貨膨脹的影響。

今天的節目中，彭博社記者布賴恩·普拉特與主持人薩拉·霍爾德一起追蹤特魯多的興起與衰落。普拉特解釋了住房成本、移民激增以及失去關鍵黨派盟友如何促使特魯多辭職——以及加拿大接下來將走向何方。

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以下是對話的輕微編輯稿：

**莎拉·霍爾德：**在週一早上，加拿大總理賈斯廷·特魯多在渥太華的住所外宣佈，在領導國家九年後……他將辭職。

特魯多：……我打算辭去黨首職務。作為總理……

**霍爾德：**這一決定是在加拿大經濟壓力不斷加大和特魯多及其領導的自由黨經歷數月政治動盪之後做出的。

**布萊恩·普拉特：**在過去的三週裏，大家都感覺特魯多無法挺過這一關。而在週一，他正式宣佈，啓動領導人競選以替代他。

**霍爾德：**普拉特為彭博社報道加拿大，記錄了特魯多跌落的每一個曲折。他常駐渥太華，並在瑞多小屋參加了此次宣佈——冒着零下14攝氏度的寒冷——大約是華氏7度。

**普拉特：**我們圍着一個小的丙烷加熱器轉，特魯多出來和我們談了大約45分鐘。他的發言方式有些低調，這與我們通常看到的特魯多演講方式不同。有時你能聽出他聲音中的一些情感，比如他幾次提到的，他一直是個鬥士……

**特魯多：**我身體裏的每一根骨頭都告訴我要戰鬥，因為我深切關心加拿大人，我深切關心這個國家……

**普拉特：**他有點，聲音有些哽咽，眼睛看起來有點浮腫，但也許只是因為寒冷。但你知道，他並不想這樣做。我認為人們應該意識到的最大一點是，特魯多完全準備好迎接下次選舉，最終他作為領導人的位置變得不可持續。因此，違背了他所有的本能和意圖，他被迫進入了這個位置，我認為你可以在他昨天的演講中真正看到這一點。

**霍爾德：**今天的節目：住房成本、通貨膨脹以及即將到來的美國關税威脅如何迫使特魯多陷入這個境地。而加拿大的右傾轉變——以及當前的領導真空——對國家經濟及其在全球舞台上的地位意味着什麼。這是彭博新聞的重大報道。我是莎拉·霍爾德。

**霍爾德：**在過去幾個月裏，隨着特魯多的民調數字下降，保守黨反對派勢頭增強，特魯多在自由黨內的盟友開始轉向反對他。但布賴恩説，儘管如此，他一度仍然不認為特魯多會真正辭職。

**普拉特：**我的意思是，我通過新聞發佈會與他交談。我與他的許多核心圈子的人交談。我一直非常確信特魯多不會辭職。儘管他的民調數字很糟糕，但他相信自己可以扭轉局面，贏得下次選舉，而這次選舉將在2025年某個時候舉行，直到12月16日，我都會告訴你同樣的答案。特魯多不會辭職。

**霍爾德：**但是，然後，在12月16日，他的財政部長克里斯蒂亞·弗裏蘭公開辭職——潮流發生了變化。弗裏蘭還是副總理，幾乎是政府中第二重要的人物。而且她一直是特魯多的長期盟友。那麼這次分裂呢？這是加拿大政治中的一個吃爆米花的時刻。

**普拉特：**她發表了一封信，批評特魯多，實際上並沒有直接點名，但很明顯地批評了他，並表示他沒有認真準備特朗普下的關税威脅，過於關注一些民粹主義措施。她稱這些為政治噱頭，沒有為可能發生的重大貿易戰做好準備。而克里斯蒂亞·弗裏蘭辭職的那一刻，以及以如此公開的方式辭職，真的改變了一切。這在某種程度上削弱了特魯多的基礎。我會説，在那之後，他的政黨果斷地轉向反對他。

**霍爾德：**布萊恩説，導致弗裏蘭和特魯多之間如此分裂的原因並不完全清楚。但我們知道，他計劃將她替換為財政部長，試圖通過新面孔和新敍事來振興他的政府。他的政府認為這可能有助於改善他們的民調數字。特魯多給弗裏蘭提供了一個新職位——負責美加關係。

**普拉特：**我不想替她説話，但我認為如果你看看她信的語氣，她把這視為一種羞辱性的降職，她將不再負責一個政府部門。但我必須説，她這樣做的方式，嗯，顯然是經過計算，以對總理造成最大傷害。我知道現在特魯多身邊有些人對克里斯蒂亞·弗裏蘭的做法感到非常驚訝，並在想這是否是她的一個計劃，實際上是想要取代總理並自己競選領導職位。我想明確的是，我並不是在報道她這樣做的原因。但特魯多身邊確實有人在想這個問題。絕對如此。

**主持人：**讓我們退後一步。特魯多擔任總理九年。當他首次上任時，他是一位相當受歡迎的領導人。他作為一位備受喜愛的前總理的兒子走上這個角色。他的內閣男女比例相等，這是加拿大的第一次。

**記者：**我瞭解到，您其中一個優先事項是擁有一個性別平衡的內閣。為什麼這對您如此重要？

**特魯多：**因為現在是2015年。[笑聲，掌聲]

**主持人：**在他上任的頭幾年，他宣佈加拿大對任何逃避迫害、恐怖和戰爭的人開放，並開始與加拿大的原住民進行和解。這只是他所做的一些事情。您能為我們描繪一下他的崛起與衰落嗎？

**普拉特：**當特魯多成為自由黨領袖時，自由黨在2011年的選舉中遭受了毀滅性的失敗。他們當時排名第三，甚至不是正式的反對黨，而這是一個在過去100年中大部分時間都在治理加拿大的政黨。所以他們處於一個非常糟糕的境地。在許多方面，他們處於現代加拿大歷史上最糟糕的境地。特魯多的到來徹底振興了這個政黨，並真正創造了一個龐大的青年運動。我的意思是，當他在2015年贏得選舉時，年輕選民確實推動了他上任。在那次選舉中投票率非常高，他承諾的事情吸引了年輕選民。他承諾合法化娛樂性大麻使用。他承諾進行大幅減税，提高高收入者的税收，併為其他人減税。我還可以説，他將自由黨在經濟上向左推進了很多，遠遠超出了之前的中間派。你知道，可能説他重新定義了自由黨有點過了，但他確實在他上任時改變了它。他在2015年贏得了一場重大選舉勝利，並擔任總理近十年。但在疫情之後，尤其是通貨膨脹和房價上漲，真的對他造成了很大影響。而且，那時事情真的發生了變化。

**霍爾德：**嗯，是的，是什麼問題真正讓特魯多和他領導的自由黨到了這個轉折點？這種轉變是什麼時候開始發生的？

**普拉特：**我非常記得民調開始劇烈變化的時間線，因為是在2023年夏天，當時的敍述真的佔據了主導地位，沒人能再在加拿大買得起房子，租金暴漲，房價飆升，利率也很高，因為，嗯，各種全球因素，特別是供應鏈等問題。

**霍爾德：**這聽起來很熟悉。

**普拉特：**是的，是的，這不僅僅是一個特別的加拿大問題，對吧？雖然有一件事我認為加劇了加拿大的問題，那就是在疫情之後，特魯多的政府在移民系統上有點失控，特別是在臨時外國工人和國際學生方面。所以我認為有幾個因素促成了這一點，但確實出現了巨大的激增。加拿大在某個時刻在12個月內引入了大約120萬人，而當時的總人口大約是4000萬。人口增長率暴漲，房市崩潰。再加上食品價格和其他全球普遍經歷的通貨膨脹問題，加拿大的通貨膨脹，就像其他所有發達國家一樣，對現任政府來説是致命的。我認為有趣的一點是，直到2024年夏季，當時加拿大的通貨膨脹實際上已經基本得到控制，但如果你查看民調，通貨膨脹在許多個月裏仍然是第一或第二個問題，儘管它已經被控制住。我確實認為，除了我提到的特定加拿大因素外，全球反現任運動，特別是在疫情後出現的通貨膨脹激增，也對特魯多造成了影響。絕對如此。因此，他總是面臨着恢復的挑戰。

**莎拉：**特魯多將在他的自由黨選擇新領導人之前繼續擔任職務。這個過程將是什麼樣的，誰是接替他的熱門人選——他們對加拿大經濟和政治未來的願景是什麼？這將在廣告後討論。

**莎拉：**特魯多的辭職恰逢加拿大選舉年的開始。該國最遲將在十月舉行全國選舉，這對新政治領導人獲得支持來説已經是一個緊迫的截止日期。但是，正如彭博社的普拉特所解釋的，當特魯多在週一辭職時，他還要求暫停國會，以便他的自由黨有一些喘息的空間來選擇新領導人。當國會恢復時，很有可能會立即進入選舉。

**普拉特：**現在國會內部有很多戲劇性，因為這裏的三個主要反對黨現在都承諾在下一個機會投票反對政府。因此，你現在面臨着這個選舉截止日期的壓力。國會雖然暫停，但將於3月24日恢復。當國會恢復時，你將很快進行信任投票。如果反對黨兑現他們的承諾，他們將擊敗政府，這將引發選舉。因此，這是一個相當緊迫的截止日期來任命新領導人。你基本上有兩個月的時間，或多或少一兩週。

**莎拉：**那麼，現在誰是正在浮現的熱門人選，作為加拿大尋找新領導的候選人呢？

布萊恩： 好吧，弗裏蘭可能是現在大家談論的最大名字。馬克·卡尼，他是加拿大和英國的前中央銀行行長。現在還擔任許多其他職位，包括彭博社的董事長，我們應該披露，但同時也是布魯克菲爾德資產管理公司的董事長，一個非常顯著且久負盛名的全球人物。我們在週一晚上寫了一篇報道，嗯，嗯，在特魯多發表演講後不久，馬克·卡尼正在考慮競選領導職位。但特魯多周圍還有一羣其他內閣部長可能會參選。所以這裏實際上有一個相當大的潛在候選人池。

薩拉： 所有這一切發生在當選總統唐納德·特朗普威脅要對加拿大出口到美國的商品徵收25%的高額關税之際。隨着特魯多即將離任，他的內閣領導人可能也在準備自己競選領導職位，布萊恩表示，國家與美國的談判能力可能會減弱**。**

布萊恩： 這對一個加拿大政府來説是一個非常不理想的局面，因為它正在應對一個潛在的經濟毀滅性威脅，來自南方的邊界。特朗普已經在嘲笑加拿大，對吧，嘲笑特魯多，稱加拿大是第51個州，稱特魯多是加拿大的州長。現在特魯多在這一點上將絕對是一個無能的鴨子或看守領導者，因為他已經説他辭職了，但他只是在等他的繼任者被選出之前繼續留任。所以他已經在離任的路上。我認為在這種情況下，唯一可能幫助特魯多的事情是，他可能有更多的自由去做一些政治上不受歡迎的事情，因為他個人不會在選舉中面對選民。

**莎拉：**但是正如布萊恩提到的，特魯多的自由黨在即將到來的選舉中的前景黯淡。它一直落後於由皮埃爾·波利耶夫領導的保守黨。

**布萊恩：**你知道，人們用來形容他的那種包羅萬象的術語是他是民粹主義者。他確實有一種非常激進的説話方式，非常直言不諱。他也是一個相當兩極化的人物，很多加拿大人會對他感到相當反感。但在許多方面，至少在政策和他對政府的願景上，他與賈斯廷·特魯多完全相反。如果你從特魯多政府轉向皮埃爾政府，這對加拿大來説將是一個巨大的轉變。波利耶夫所談論的事情包括：建設更多的化石燃料項目，釋放加拿大的石油和天然氣行業，縮小政府規模，減税。如果波利耶夫以大多數政府的身份上台，控制國會的大部分席位，你知道，他可能會進行一些相當大的改變，這將與我們在特魯多時代所看到的形成鮮明對比。看到如果把賈斯廷·特魯多排除在外，新的自由黨領導人能否削弱波利耶夫的主導地位將會非常有趣。因為目前看來，他確實朝着巨大的勝利前進。而自由黨，可能會回到特魯多接管之前的荒野狀態，超過10年前的樣子。

**莎拉：**好吧，正如你所説的，當你看到全球舞台時，這聽起來有點熟悉。加拿大隻是最新一個準備迎接這種重要領導變革的國家。它正在經歷向右的轉變。法國上個月罷免了總理。德國下個月將舉行提前選舉。特朗普即將在美國就職。這些來自加拿大的消息在你看來如何融入全球圖景？聽眾應該如何看待這一全球政治動盪的時刻？

**布萊恩：**這確實符合敍述和既定的記錄，現在對於現任政府來説是一個非常糟糕的時刻。特魯多去年看到他的許多G7同行在選舉中被淘汰。他們希望儘可能推遲選舉，直到2025年，以試圖避免在許多其他G7國家看到的命運。這是他們的希望，你知道，度過這段全球不穩定和全球反彈的時期，特別是與通貨膨脹相關的，度過這一切，走出來，到了2025年，利率降低，通貨膨脹逐漸被人們遺忘。這是一個扭轉局面的機會。這就是特魯多想要做的。避免他在世界其他地方看到的命運，最終他未能做到。國內政治事件最終迫使他採取行動。

本集由：亞歷克斯·泰赫製作；高級製作人：娜奧米·沙文；編輯：特雷西·塞繆爾森和勞拉·迪倫·凱恩；高級編輯：伊麗莎白·龐索特。執行製作人：妮可·比姆斯特博爾；聲音設計/工程師：亞歷克斯·杉浦；事實核查員：阿德里安娜·塔皮亞。