如果字節跳動不出售，TikTok將在週日被美國禁止 - 彭博社

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## 大視野

美國的TikTok面臨時間緊迫

14:05

美國最高法院本週將裁定TikTok的命運。

該社交媒體平台正在法庭上挑戰一項法律，該法律將迫使其中國母公司字節跳動進行出售，否則將面臨美國的TikTok禁令。在聽取了支持和反對禁令的口頭辯論後，最高法院似乎準備維持該禁令。該禁令將於週日生效。

但即將上任的總統唐納德·特朗普將在第二天宣誓就職，可能會打亂本週達成的任何決定。

法律編輯薩拉·福登加入《大視野》主持人薩拉·霍爾德討論此案以及禁令對TikTok用户、競爭技術平台和美中關係的影響。

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以下是對話的輕微編輯稿：

**莎拉·霍爾德：**去年四月國會通過的對TikTok的禁令將於本週日生效。

**薩拉·福登：**他們稱之為剝離或禁令措施。因此，基本上，該措施要求字節跳動在1月19日之前出售TikTok，否則將面臨禁令。

**霍爾德：**薩拉·福登負責彭博社的法律團隊，該團隊一直在報道TikTok及其一些用户去年提出的對該法律的挑戰。

爭議在於TikTok的所有權。

儘管這個極受歡迎的社交媒體應用程序在技術上由一家美國公司運營，但它的所有者是字節跳動，這是一家中國科技巨頭。字節跳動與中國政府之間的關係性質多年來引發了美國情報官員和美國立法者的國家安全擔憂。

一個擔憂是該應用程序可能會讓中國訪問美國手機和美國數據。另一個擔憂是該應用程序的算法是否可能被用來影響政治或傳播虛假信息。TikTok堅決認為這些擔憂是沒有根據的——他們的訴訟已經一路上訴到美國最高法院。

**福登：**這個案件確實將國家安全利益與言論自由對立起來。

**霍爾德：**週五，法院表示它可能會支持剝離或禁令法，結束數月的辯論。這意味着如果字節跳動不出售……禁令可能在幾天內生效……

**福登：**所以他們仍然有時間，你知道，顯然時間在流逝。

**霍爾德：**但還有另一個主要參與者使這個案件變得複雜：當選總統唐納德·特朗普。他表示反對禁令，並希望自己談判達成協議。而TikTok的1月19日截止日期後的第二天……就是就職典禮日。

這是彭博新聞的重大報道。我是莎拉·霍爾德。

今天節目中：TikTok案件可能隨時由最高法院裁決。如果禁令生效……這對該應用的1.7億用户、競爭科技平台以及美中關係意味着什麼？特朗普即將就職如何可能使這一決定受到質疑？

莎拉，似乎這實際上越來越接近發生。最高法院上週表示，如果其中國母公司字節跳動在1月19日之前不出售給美國公司，它可能會支持一項禁止TikTok的美國法律。請告訴我們我們是如何走到這一步的。華盛頓何時首次開始對TikTok的所有權提出這些擔憂？

**福登：**我的意思是，關於TikTok所有權的擔憂在華盛頓已經存在多年。如果你追溯到特朗普政府的第一任期，他本人就提出了禁令，並簽署了一項禁止TikTok的行政命令，但隨後在法院被擱置。因此，情報界和國家安全界一直在表達擔憂，認為TikTok可能為中國政府提供一個工具，既可以監視和收集美國公民的數據，也可以利用這個平台，眾所周知，它非常受歡迎，來影響人們，呃，向他們提供秘密信息，目的是在這個國家制造動盪和分裂。

**持有者：**我們對中國政府與字節跳動之間關係的程度瞭解多少？有沒有證據表明中國可能利用TikTok在美國進行間諜活動？

**福登：**你知道，TikTok在美國的領導層堅稱公司與中國政府之間有一道牆，他們不共享任何數據。但事實是，這是一個專制政權，如果政府説想要某些信息，或者想以某種方式使用該平台，公司就必須遵從。

所以，沒有立法者或政府官員提供廣泛的證據，但去年在國會山有情報簡報，導致國會，這個分裂的國會迅速團結起來通過了禁止TikTok的法律。因此，他們在那些簡報中獲得的材料足夠有説服力，促使他們採取行動。

**持有者：**所以那項法律在四月通過，為什麼TikTok沒有立即被出售？有沒有美國公司躍躍欲試想要擁有TikTok？

**福登：**我意思是，早在特朗普政府的第一任期就提出過一項交易。他與微軟和甲骨文合作，想法是甲骨文將託管該平台，但那項交易破裂了，最終沒有實現。

最近幾天，有幾位美國商人表示他們想要購買TikTok，弗蘭克·麥考特和凱文·奧利裏。凱文·奧利裏最近據報道在海湖莊園，談論這筆交易。

持有人：(弗蘭克·麥克庫特是房地產大亨和洛杉磯道奇隊的前老闆……凱文·歐利裏是《鯊魚坦克》的投資者。)

**福登：**在凱文·歐利裏和麥克庫特談論的這筆最新交易中，另一個重要的區別，呃，顯然根據報道，他們對購買算法不感興趣。

好吧，算法實際上是平台的皇冠明珠。這也是所有數據存儲和處理的地方。因此，提出了一個問題，如果不包括算法，出售是否真的能實現這項法律的目標？

但是，所有這些實際上仍然引出了一個問題，即字節跳動是否會批准出售。我們還沒有看到他們會對此持開放態度的跡象。

**持有人：**所以，字節跳動對出售持抵制態度。TikTok提起了訴訟，現在案件已上訴至最高法院。對此TikTok禁令的主要論點是什麼？

**福登：**TikTok辯稱這項法律是違憲的。並且它侵犯了公司和平台用户的言論自由權利。

因此，隨着論點的展開，出現了很多關於，您知道，這裏誰的言論受到侵犯，誰在美國擁有言論自由權的問題。例如，一些法官觀察到，外國實體沒有與美國公民相同的言論自由保護。因此，雖然TikTok是一家美國公司，但它是由一家中國公司擁有的。因此圍繞這一點進行了很多討論。

平台上1.7億用户的言論權利怎麼樣？在這種情況下，他們受到保護嗎？但是為美國司法部辯護的律師總長指出，這實際上與平台用户的言論權利無關。這是關於對這個流媒體平台的禁令以及它所涉及的國家安全利益。因此，他們的爭論有些交叉。

**霍爾德：**這些口頭辯論的結果是什麼？

**福登：**所以，他們沒有發佈決定。但他們可能會在本週儘快裁決。我們的預期是，他們可能會維持禁令，依據我們聽到的評論來看。嗯，但再説一次，什麼都不確定，什麼都還沒有確定。

**霍爾德：**字節跳動是否表示願意出售TikTok以避免失去其美國用户基礎？

**福登：**字節跳動絕對錶示不會出售TikTok。他們沒有這個願望，也沒有出售TikTok的顧慮。所以，嗯，這可能會導致美中關係的真正升級，除了商業情況之外。

**霍爾德：**休息後，我們將看看TikTok禁令可能如何實際實施……以及特朗普重返辦公室可能如何改變一切。

最高法院對挑戰國會TikTok禁令的訴訟的裁決預計將在本週公佈。彭博社的法律編輯薩拉·福登已經密切關注這個案件幾個月……並研究可能的結果……

霍爾德： 如果最高法院維持禁令，接下來會發生什麼？

福登： 其中一個請求是試圖推遲這項法律生效，延遲到特朗普上任，因為他現在已經上任了。他反覆無常地表示對TikTok有好感，並且，他是個偉大的談判者，他應該能夠上任並幫助他們談判達成協議。

所以，最高法院有一個可能性是推遲禁令，直到他上任。然後，你知道，你問的是，接下來會發生什麼？我的意思是，從技術上講，司法部負責執行禁令。

但是如果特朗普在任，他可以告訴他的檢察總長不要執行它，例如。嗯，還有其他可能的情況。他可以，嗯，回到國會，要求他們嘗試，知道，要求他們修訂法律。嗯，所以這，實際上，嗯，仍然是一個非常流動的局勢，尚未看到明確的解決方案或結果。

霍爾德： 這些情況的可能性有多大？特朗普對禁令的立場是什麼，他如何解釋他對在美國維持TikTok運營的態度？

福登： 嗯，所以，TikTok社區在他贏得選舉中起到了非常關鍵的作用。所以他非常清楚，他欠他們一個人情。因此他回過頭來説，他認為不應該禁止它。應該賣給一家美國公司，而他，知道，他處於一個很好的位置，可以讓這件事發生。

**持有者：**假設字節跳動不出售，不找到美國買家，不想尋找美國買家，特朗普沒有及時發表意見，禁令得以維持。那麼在1月19日實際會發生什麼？你如何才能將TikTok從美國手機上移除？

**福登：**是的，這在最高法院的辯論中提到，TikTok的律師辯稱，基本上整個平台將在1月20日關閉。實際上並非如此，至少從我們所見，因為會發生的情況是，應用商店，即谷歌和蘋果，將被要求從應用商店中移除該應用。因此，你無法再註冊。

但是已經在手機上安裝了TikTok的人可以繼續使用它。但接下來的想法是，他們將無法獲得更新。你知道，TikTok將無法繼續提供服務。因此，逐漸地，這些手機上的應用將變得無法使用。

**持有者：**像Meta的Reels這樣的競爭應用表現如何？我們是否看到TikTok用户提前轉向其他平台？這些其他平台是否在吸引這些TikTok用户？目前的情況如何？

**福登：**當然，這是一個非常競爭的環境，反對TikTok禁令的人也表示，這實際上只是將市場的一部分拱手讓給Meta和其他公司。

與此同時，TikTok創作者們開始考慮他們有什麼可能的解決辦法？他們能否使用VPN訪問該平台，讓它看起來他們不在美國？因此，內容創作者一方面試圖保護他們在平台上的資產，同時又在準備如果必須的話跳槽。

**持有者：**現在，應用程序裏充滿了試圖策劃下一步行動的用户……

***抖音用户：***我完全不願相信這是我最後一個能在 TikTok 上無所事事的星期天——

***抖音用户：***我們在做什麼，我們要去哪裏？

***抖音用户：***剛剛試着在 Instagram 上滑動。我一次都沒笑……

**持有者：**一些 TikTok 創作者實際上參與了這個案件，對嗎？

**福登：**所以，我們有三個當事方在爭論。我們有 TikTok。我們有，呃，內容創作者自己的律師，他們在爭論這真的會傷害他們的生計和他們的自由表達。所以他們非常直言不諱地表示他們想在這裏發聲，嗯，他們真的在為繼續使用這個平台的權利而站出來。

**持有者：**歸根結底，這對 TikTok 經濟意味着什麼？我們談到的所有這些影響者和通過 TikTok 銷售商品和服務的小企業主，與影響者合作推廣產品的品牌。這會對經濟造成巨大的漣漪效應嗎？

**福登：**嗯，很明顯，這裏有一大塊經濟與之相關，這也是這個案件走到今天的原因之一。與此同時，我的意思是，科技市場是，您知道的，高度顛覆性的，習慣於顛覆，人們可以迅速跳槽，新平台可以迅速出現，所以，我認為，是的，一大塊業務會消失，而這就是影響者如此擔憂的原因，但與此同時，外面還有其他機會。

**持有者：**我們將會在本週跟進這個故事的發展。有關TikTok的更多報道和更新，請訪問Bloomberg.com。

本集由以下人員製作：Julia Press；聲音設計/工程師：Alex Sugiura；事實核查員：Adriana Tapia；編輯：Michael Shepard和Naomi Shavin；高級編輯：Elisabeth Ponsot；執行製作人：Nicole Beemsterboer