特朗普經濟顧問米拉恩如何看待關税：《大趨勢DC》播客 - 彭博社

斯蒂芬·米蘭3月24日在華盛頓特區接受彭博電視採訪時的講話。

攝影師：斯特凡尼·雷諾茲/彭博社 精彩內容不容錯過。立即關注《大事件DC》播客。

## 大事件

特朗普經濟顧問委員會主席談關税政策

12:37

去年11月之前，斯蒂芬·米蘭還是一位鮮為人知的經濟學家，但在特朗普當選總統一週後，他發表了一篇震動金融界的論文。《重構全球貿易體系實用指南》主張美元貶值和大幅提高關税。

如今他作為特朗普新任白宮經濟顧問委員會主席在白宮工作。他接受了薩利哈·莫辛的直播專訪，探討關税與貨幣政策。

延伸閲讀：特朗普經濟顧問否認加税將造成短期陣痛

歡迎在蘋果播客、Spotify或任意播客平台收聽並訂閲《大事件DC》。

終端用户：點擊此處訂閲。

以下是經過輕微編輯的對話記錄：

**薩利哈·莫辛：**去年11月之前，斯蒂芬·米蘭還是一位鮮為人知的經濟學家。他在特朗普首屆政府期間擔任美國財政部高級顧問。直到最近，他還在某投資公司擔任策略師，專注於全球經濟政策。但大選後一週，米蘭的作品突然爆紅：具體來説是一份41頁題為《重構全球貿易體系用户指南》的報告，在金融界引發了病毒式傳播。阿波羅管理和摩根大通等巨頭對米蘭的報告議論紛紛。這引發了對米蘭關於關税上調、美元貶值以及所謂"海湖莊園貨幣干預協議"觀點的瘋狂解讀。接着：

蒂姆·斯科特： 現在我將為被提名人宣誓。請全體起立並舉起右手？

莫辛： 斯蒂芬·米蘭正面對參議院小組審查，他被提名為特朗普總統經濟顧問委員會主席。

斯蒂芬·米蘭： 今天能以特朗普總統提名的經濟顧問委員會領導人身份站在這裏，是我從未預料到的至高榮譽…

莫辛： 該委員會（CEA）就國際和國內政策向總統提供建議。

米蘭： 我的觀點是，美國再工業化不僅出於經濟原因，對國家安全也至關重要。

**莫辛：**不到兩週後，米蘭的提名獲得確認。我是薩利哈·莫辛，這裏是彭博新聞的《華盛頓大事件》。今天節目中：我將與史蒂夫·米蘭探討他關於美國如何重塑世界經濟秩序的想法，以及他認為特朗普的關税政策為何可能奏效。

彭博電視台： ……現在連線白宮經濟顧問委員會主席斯蒂芬·米蘭，他在華盛頓特區演播室與我們的同事彭博社薩利哈·莫辛進行對話。薩利哈。

**莫辛：**今天我們邀請到斯蒂芬·米蘭。斯蒂芬，您目前是白宮頂級經濟學家之一，歡迎來到彭博。您上任之際正值經濟敏感時期——上週美聯儲官員下調經濟增長預期，並指出主要源於特朗普貿易政策帶來的通脹風險。我想知道，您是否認為美聯儲誤判了關税對經濟的影響？

**米蘭：**謝謝薩利哈，很榮幸參與節目。我認為許多人確實誤解了關税的影響。關於關税，我想首先強調一個經濟學基本原理：任何政策（無論是關税、税收還是其他措施）的負擔或收益，都會由靈活性較低的一方承擔。因為靈活方可以通過調整行為規避成本。舉例來説，如果您購房時所在城鎮提高房產税，您可能會考慮鄰近城鎮的房產——這説明作為買傢俱有靈活性。而房屋所有者無法改變房產位置，只能通過降價承擔税負。同理，美國消費者具有高度靈活性：我們可以選擇本土生產、從多國進口或轉為國內替代生產。但向美國出口的國家缺乏靈活性——它們只能依賴美國市場。因此關税負擔將主要由這些出口國承擔，這意味着對經濟下行風險或物價上漲的影響極為有限。我認為這正是多數人的認知誤區所在。

**莫辛：**但就連特朗普及其顧問團隊——包括你的同事埃隆·馬斯克、斯科特·貝森特、財政部長等人都在傳遞"不經歷風雨怎見彩虹"的理念，即短期內經濟可能會出現波動。

**米蘭：**是的。經濟確實存在一些風險，但我認為這些風險主要源於經濟模式從政府主導轉向私營部門主導的轉型期。短期內這會讓經濟形勢更顛簸、更脆弱。舉個典型例子：觀察2023-2024年（拜登政府下半任期，疫情結束後）的新增就業佔比，73%的崗位來自政府及政府關聯領域——所謂政府關聯領域，我指的是教育、醫療保健、社會援助等最終通過直接撥款或補貼由納税人承擔大部分資金的行業。也就是説，過去兩年四分之三的新增就業本質上依靠政府支出和納税人補貼。因此當我們轉向私營部門驅動時，經濟確實會比較脆弱。

**莫辛：**那麼美聯儲官員認為關税政策將至少造成短期陣痛的觀點是正確的？

**米然：**因此我認為短期內不會因關税造成實質性痛苦。真正的短期陣痛源於經濟重心從政府主導轉向私營部門的重構。當然如你所知，關税局勢仍在演變，總統將於4月2日最終決定具體關税方案，這一點他已通過公開渠道明確傳達。

**莫辛：**我們來談談即將於4月2日實施的關税政策。總統已要求顧問團隊承擔重大任務，為下週制定關税方案。關於政策框架您能透露哪些信息？我們會看到分國別關税還是分領域關税的公佈？

**米然：**當然。制定公平對等關税時需要考慮諸多因素——包括其他國家對我們徵收的直接關税率，也包括非關税壁壘，比如某些國家通過知識產權盜竊、市場準入限制、匯率操縱、監管差異等非關税手段阻撓我國出口。這些多維度的分析會迅速變得極其複雜。但另一方面，政策簡明性至關重要——簡單的規則更不易被別國鑽空子。目前團隊與總統正在評估各種方案，我不便提前透露細節，但答案很快就會揭曉。

**莫辛：**廣告回來後，我將向史蒂夫詢問那篇讓他成為焦點的11月論文…以及我們是否應該期待他所謂的“馬阿拉歌莊園貨幣干預協議”會盡早達成。

**莫辛：**史蒂芬。彭博社很多人都在討論你在11月大選後、但還未被提名為經濟顧問委員會主席時寫的那篇論文。這篇題為《重構全球貿易體系用户指南》的論文引發了轟動。你提到了一些非傳統政策，比如重估美國黃金儲備、對國債徵收使用費以及新的全球貨幣協議？能透露下這些構想有多少正在推進中嗎？

**米蘭：**是的。很高興你提到這個，因為這篇論文似乎違揹我的本意自行其是了。聽着，我在文中明確表示這只是可選方案的目錄，相當於一本食譜，我在評估這些不同"菜譜"的實用性、可操作性——有些簡單有些困難，有些能管飽，有些半小時後又會讓你餓肚子。那篇論文的目標是提供方案評估，做風險收益的成本效益分析，供決策者參考。但必須説明，我並非主廚，總統才是。他非常明確地專注於公平互惠的關税政策，態度再清楚不過。所以如果有人以為我11月列在目錄裏的內容就是現行政策議程，那絕對是誤解。

**莫辛：**那麼告訴我，貨幣協議，比如馬阿拉歌協議，目前正在籌備中嗎？

**米蘭：**總統已經非常明確表示，他關注的是公平和對等的關税。你知道，這就是團隊正在努力的方向。

**莫辛：**達成貨幣協議是2026年的目標嗎？

**米蘭：**我的意思是，我會這樣看。我認為美國長期以來一直存在非常顯著的貿易和經常賬户赤字。這對我們的經濟造成了巨大損失，尤其對那些依賴製造業和出口的地區影響更為嚴重。有多種方法可以嘗試解決這個問題。總統非常明確地表示，他希望從關税開始着手。這就是我們正在做的事情，對吧？我們正在從關税入手，已經在關税方面採取行動，並將繼續推進。4月2日即將到來，這是我們目前的唯一重點。未來是否會考慮其他措施？當然有可能，但現在總統的關注點是關税。

**莫辛：**你在論文中提到了美元被高估，現在還是這樣嗎？

**莫辛：**我認為經濟學界大多數人對關税的理解存在一個普遍誤區——所有國際貿易模型都假設貿易最終會平衡：如果出現貿易逆差，美元會貶值從而使貿易恢復平衡；如果出現順差，美元會升值從而實現平衡。因此貨幣會隨時間推移自動調節貿易平衡，經濟學家會説經濟具有自我調節機制，所以不需要關税。但事實顯然並非如此。五十年來我們持續出現經常賬户赤字，且近期以美元和百分比計算情況還在惡化。顯然，那種認為無需關税的經濟標準模型是錯誤的，因為我們長期存在持續的經常賬户和貿易逆差。如果美元能通過貶值來平衡貿易，我們就不需要關税和其他政策工具來解決這些問題——美國出口會在全球更具競爭力，也不會被其他國家如此不公平地對待。

**莫辛：**特朗普多次談到維持美元作為世界儲備資產的地位。但同時也有希望匯率走弱的願望。這不是相互矛盾的力量嗎？

**米蘭：**因此，有多種方法可以嘗試解決需求方面的問題，即各國之間需求的分配，這導致了美國幾十年來持續的貿易逆差。實現這一目標有多種途徑，對吧？其中一些方法走的是不同的路徑，對吧？其中一些方法對美元有利，而另一些則對美元不利。我在11月寫的文章的重點就是評估這些不同的路徑。僅僅因為有許多方法可以達到最終結果，並不意味着你要同時採取所有路徑。我的意思是，你不能把自己一分為二。

本集由：亞歷克斯·泰格製作；高級製作人：娜奧米·沙文；編輯：帕迪·赫希、克里斯·安斯蒂；高級編輯：伊麗莎白·龐索特。執行製作人：妮可·比姆斯特伯；音效設計/工程師：亞歷克斯·杉浦；事實核查員：阿德里安娜·塔皮亞。