斯科特·貝森特、凱文·沃什成為接替美聯儲主席傑羅姆·鮑威爾的潛在人選——彭博社

財政部長斯科特·貝森特與美國總統唐納德·特朗普

攝影師：安娜·馬尼梅克/蓋蒂圖片社精彩內容不容錯過。立即訂閲每日播客。

## 深度聚焦

貝森特成美聯儲主席熱門人選

18:36

特朗普總統表示關於美聯儲主席傑羅姆·鮑威爾繼任者的決定"即將公佈"。根據彭博社南希·庫克與薩利哈·莫辛的最新報道，財政部長斯科特·貝森特是該職位的競爭者。

在本期深度聚焦播客中，南希和薩利哈與主持人戴維·古拉共同探討總統*《學徒》*式的美聯儲主席遴選方式、他對鮑威爾繼任者的要求，以及這可能如何影響美聯儲的獨立性。

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以下是經過輕微編輯的對話記錄：

**大衞·古拉：**特朗普總統表示，關於接替傑羅姆·鮑威爾擔任美聯儲主席人選的決策“即將公佈”。這是他上週五在空軍一號上對記者透露的。總統對鮑威爾及其貨幣政策方針的批評向來直言不諱。

週三上午最新通脹數據公佈後，特朗普立即在Truth Social上發文，要求美聯儲將利率全面下調一個百分點。

鮑威爾的主席任期將於2026年5月結束——距今已不足一年。但最近幾周，特朗普總統似乎加快了尋找下一任美聯儲主席的進程。南希·庫克為彭博社報道政治新聞。

**南希·庫克：**政府內外人士都開始關注此事，尤其是隨着特朗普對美聯儲拒不降息越來越不滿。他認為這對其經濟議程構成了威脅。

**古拉：**凱文·沃什長期被視為最有可能的繼任者。他是美聯儲前理事。但根據南希·庫克和我的搭檔薩利哈·莫辛的報道，現在出現了一個新的考慮人選——現任財政部長斯科特·貝森特。

**庫克：**我和薩利哈接觸的許多金融界人士都認為他是政府中的穩健派，頗具威望，推行了不少有益政策。因此他的名字浮出水面也很有意思。

**古拉：**當然，在考慮如此高調的提名時，特朗普標誌性的行事風格也不容忽視。

**薩利哈·莫辛：**還能往名單裏塞多少名字，才能讓特朗普感覺面前擺着《學徒》式的選擇？

**古拉：**週三在眾議院籌款委員會聽證會上，貝森特回應了關於南希和薩利哈報道的提問。

***斯科特·貝森特：***我…我很樂意…呃…執行特朗普總統的指示…

**古拉：**他表示自己擁有華盛頓最理想的工作之一，列舉了領導財政部期間的目標，最後説道…

***貝森特：***為此我希望留任至2029年。

**古拉：**我是大衞·古拉，這裏是彭博新聞的《深度解析》。

本期節目中，薩利哈和南希將與我探討他們的獨家報道，包括總統對美聯儲主席的期待、斯科特·貝森特吸引他的特質，以及當前局勢。特朗普何時會宣佈決定？

**古拉：**南希，在討論特朗普屬意的下任美聯儲主席人選前，我們先談談總統對聯儲主席的期望標準。

**庫克：**我認為特朗普對美聯儲的積怨可追溯至首個任期。他當時對鮑威爾不滿，現在依然如此。他真正需要的是能在貨幣政策（尤其是利率政策）上更配合其經濟主張的人選，一個能為其經濟政績增光、聽從指揮的掌舵者。當然，他需要的不是那種可以隨時命令"這個月必須執行"的應聲蟲，但肯定希望比現任鮑威爾更順從的繼任者。

**古拉：**關於美聯儲獨立性和薩利赫的討論很多，我想就此請教。你在文章中寫道：“此人必須向世界證明，美聯儲免受政治干預的獨立性依然完好。“對於美聯儲獨立性是否存在一個普世定義？

**莫辛：**由於美聯儲對新興市場、前沿市場、發達經濟體、G7國家、富裕國家和貧窮國家等所有經濟體都擁有巨大影響力，它被要求遵循比其他央行嚴格得多的標準。國際社會希望這個最強大的中央銀行能夠超脱於政治之上，因為他們關注的是經濟長期目標而非中短期目標。而政客們考慮的是18個月後的中期選舉、即將到來的參議院選舉或總統大選週期，他們總想方設法刺激經濟。因此人們希望美聯儲主席能獨立於任何民選官員的政治干預。

**古拉：**南希，我們該從"是什麼"轉向"是誰"了。特朗普總統正在考慮哪些人選？你瞭解到什麼消息？

**庫克：**薩利赫和我昨天撰文披露，財政部長斯科特·貝森特正在被考慮擔任美聯儲職務。這是個新動向，因為此前我們只聽説過凱文·沃什——他曾在美聯儲任職，特朗普第一任期時也考慮過他——現在又多了一個新候選人。

但斯科特·貝森特的浮出水面確實很有趣，要知道，他可是財政部長。他勉強才當上財政部長。但政府內部和華爾街人士對他處理多項貿易談判的方式、應對特朗普的策略以及穩定市場和華爾街的表現都給予了高度評價。

**古拉：**在不透露消息來源或機密的情況下，能否談談你是如何得知他的名字出現在這個過程中的？

**庫克：**嗯，薩利哈和我在辦公室坐在一起，給你稍微介紹一下華盛頓辦公室的情況。我們倆整天都在交流，對經濟政治都很感興趣。上週她對我説‘聽説斯科特·貝森特可能去美聯儲，是不是很有意思？’於是我們開始向各方打探消息，諮詢華盛頓、華爾街以及政治組織里的人。他的名字不斷被提及，頻率高到讓我們有把握報道這件事。

**古拉：**薩利哈，你聯繫了財政部長斯科特·貝森特尋求回應。他怎麼説？

**莫辛：**他的回應很有意思。這是公開表態，他説‘我擁有華盛頓最好的工作，由總統決定誰來掌管美國經濟’。有趣的是他並沒有直接否認，既沒説‘我對此不予置評’，也沒打太極，而是選擇既不煽風點火，也不否認報道。

**古拉：**所以財政部長是這麼跟你説的。白宮方面怎麼回應？

**莫辛：**白宮稱這是假新聞。

**古拉：**他們反駁報道的前提。他們堅稱他根本不在候選名單上。

**莫辛：**他們表示這篇報道失實。

**庫克：**實際上，一位政府高級官員剛剛告訴我這是假新聞。但拒絕具體説明哪些內容有誤或造假。這就是他們的統一口徑。

**古拉：**薩萊哈，在特朗普總統任命斯科特·貝森特為財政部長之前，我們曾討論過總統考慮讓誰加入經濟團隊。當時有任何跡象表明美聯儲主席這個職位是貝森特感興趣的嗎？

**莫辛：**當時完全沒有風聲。最近突然聽到貝森特的名字出現在美聯儲主席候選名單，我有些意外。因為在去年總統競選期間，貝森特一直是特朗普經濟政策的高調支持者。他以共和黨人、持MAGA會員卡的經濟民粹主義者身份公開活動，致力於協助制定特朗普的政策。

傳統上，想當美聯儲主席的人應該更像凱文·沃什那樣行事——保持幕後工作者的低調姿態，不會如此公開指責現任財長和總統的過失，因為這個職位需要保持超然中立。

**庫克：**大衞，這件事如此令人驚訝的部分原因在於，貝森特為爭取財政部長職位付出了漫長努力。他在2024年競選期間頻繁亮相電視節目、撰寫專欄文章，我跟隨特朗普出行時總能在競選專機上見到他。可以説，為了這個職位他進行了大量運作。別忘了商務部長霍華德·盧特尼克也曾對這個職位虎視眈眈。

財政部長這個肥差讓他傾注了巨大心力。當然我並不是説他現在正在競逐美聯儲主席職位，更像是外界開始將他視為潛在人選。但有趣的是——他曾如此渴望執掌財政部，最終險勝當選。而現在政府內外已有人開始考慮讓他轉任其他要職，這很耐人尋味。

**古拉：**南希，過去半年間你觀察到總統與財政部長斯科特·貝森特之間的互動有何特點？

**庫克：**貝森特剛上任時面臨陡峭的學習曲線。根據我的採訪，例如國税局局長等重要提名人選——比利·朗就不是他屬意的人選。財政部下屬多個關鍵職位提名中，白宮確實忽視了他的建議。初期他也被排除在某些政治決策圈，政治影響力不及其他要員。他的幕僚團隊雖才華橫溢，但多是經濟學家類型，難與西翼的政治操盤手們打成一片。

當貿易談判真正爆發時，情況發生了根本性轉變。當金融市場——尤其是債券市場——對關税和特朗普多項貿易政策作出強烈反應時，是斯科特·貝森特成功勸阻特朗普暫緩加徵關税。他還成功穩定了市場，我認為那一刻成為他在白宮內部政治影響力的轉折點，當時人們意識到：這傢伙確實有分量。特朗普會聽取他的意見，他確實擁有一定影響力。

**古拉：**薩利哈，我們是否瞭解斯科特·貝森特若擔任美聯儲主席會如何運作，他將以何種方式履職？

**莫辛：**我與幾位報道美聯儲的同事交流時，他們指出一個有趣現象：儘管貝森特在公共政策領域任職不足200天，但他已取得若干成就——包括幫助穩定市場、緩和某些貿易政策的衝擊，並贏得市場信任。突然之間，僅憑這些表現他就可能成為美聯儲主席人選。

過去一年我們看到，在談論傑伊·鮑威爾時，貝森特成功讓特朗普保持相對剋制。2018至2019年特朗普曾瀕臨解僱鮑威爾的邊緣，而如今重返政壇後雖有多項激進舉措，卻未立即撤換鮑威爾。諸多跡象表明這背後有貝森特的緩和作用。我們的報道顯示，這正是白宮內外人士欣賞貝森特的原因之一——他能有效應對特朗普。但鑑於我們對貝森特的貨幣政策理念知之甚少，目前難以判斷其政策傾向是鷹派還是鴿派。

**古拉：**廣告之後為您揭曉：貝森特與凱文·沃什的潛在較量分析…特朗普若提前近一年提名下任美聯儲主席對經濟的影響…以及無論誰接任都將面臨的經濟挑戰…

**古拉：**傑羅姆·鮑威爾的美聯儲主席任期還剩近一年，但特朗普政府已開始考慮繼任人選。我與彭博社的薩利哈·莫辛和南希·庫克探討了最新進展…

**古拉：**南希，目前進展到哪一步了？政府成員對時間表説法不一，據你觀察實際情況如何？

**庫克：**根據我們的報道，目前尚未進行正式面試。但需要説明的是，特朗普此前曾面試過凱文·沃什——上次任期遴選美聯儲主席時最終選擇了傑伊·鮑威爾（這一決定讓他後悔），也曾考慮讓他擔任財政部長。

特朗普對潛在人選都很熟悉：他了解凱文·沃什，認識斯科特·貝森特，也知曉現任美聯儲理事克里斯·沃勒。

**莫辛：**克里斯·沃勒是特朗普首輪提名的理事人選，其顧問團隊對他印象深刻。他們密切關注他在利率決策中的投票傾向。前世界銀行行長戴維·馬爾帕斯也被提及，但尚不確定其候選資格的真實性。另一位是現任白宮國家經濟委員會主任凱文·哈西特，其被考慮的程度同樣不明朗。

**廚師：**而週五晚上在空軍一號上的特朗普被問及此事時表示，哦，你知道，這是我們正在考慮的事情，我們快接近了。然後有人問他如何看待凱文·沃爾什，他説他對沃爾什評價很高。現在，特朗普有時在時間線上可能有些模糊，總是説某件事還有兩週，而實際上，誰知道它什麼時候會發生。

他知道經濟和他的顧問們知道經濟對中期選舉非常關鍵，這是他們已經在考慮的事情。所以我可以看到他們希望，你知道，至少儘早提名一位美聯儲主席，儘管傑伊·鮑威爾的美聯儲主席任期要到2026年5月才結束。

**古拉：**薩利哈，這讓我們想起了在特朗普競選期間聽到斯科特·貝森特提出的一個觀點，那就是可能會有這個影子美聯儲主席。這是他後來在提出這個建議後的幾個月裏收回的説法。但你可以讓總統提名一個基本上是傑伊·鮑威爾的繼任者的人選，而傑伊·鮑威爾還在任，他或她可以就他或她作為美聯儲主席或那個職位的人會做什麼發表意見。你能給我們解釋一下，如果有一個在等待這個職位的人對貨幣政策和接下來可能發生的事情發表意見，這對美聯儲和投資者會有什麼後果。

**莫辛：**嗯，有一點要記住的是，參議院必須確認誰將獲得這個職位。到目前為止，所有跡象都表明國會希望保持美聯儲獨立的現狀，所以這對他們來説將是一個大問題。説到影子主席，我很高興你提到這個，因為貝森特確實談到了這一點。他在10月份提出了這個想法。這個想法立即遭到了廣泛的批評，認為這是一個糟糕的主意，因為它會造成很多混亂，因為你將有一個現任的美聯儲主席在領導一個委員會。每個人都有權對利率發表意見。不是主席決定的。你將會有所有這些人在公開演講，會議記錄會出來，你會有實際的新聞聲明和主席的新聞發佈會，當有其他利率決定時。然後特朗普總是想在真相社交上發帖，並對美聯儲發表評論。然後你會有另一個人，無論是沃爾什、貝森特、沃勒還是其他人，作為影子候任主席提供前瞻性指導，而這個人還沒有得到參議院的確認。所以誰知道這是否真的會發生，特別是如果是一個現任的財政部長，這真的會讓市場感到困惑。我認為，嗯，我們已經看到市場對華盛頓的人談論即將出台的政策有多麼敏感。我們還看到30年期債券、美元和美國資產正處於可能不是崩潰，但有點可怕的邊緣。我們不知道接下來會發生什麼，我認為這隻會加劇這種影響。

**古拉：**南希，聽你們討論這個，我不禁聯想到2000年迪克·切尼負責為小布什挑選競選搭檔時的情形——結果他自己成了那個搭檔。這場景現在聽起來有種滑稽的呼應感，不是嗎？

**庫克：**確實。霍華德·盧特尼克在過渡期也上演過類似戲碼，他負責總統交接團隊的人事安排，結果自己當了財政部長。雖然我沒發現貝森特和薩利赫有暗中運作的證據，但人們確實對他印象深刻。考慮到這個職位對特朗普至關重要——他本人也極為關注——身邊人自然會環顧四周思考：誰能勝任？

不過問題在於，假設選擇貝森特，難題在於財政部也急需他。若讓他執掌美聯儲，財政部又該由誰接手？

沃什為此職位已籌備多年。早在特朗普首個任期就曾爭取，失敗後又赴海湖莊園面試財長職位——實則意在美聯儲。他在胡佛研究所頻繁發表政治演説，這場"求職馬拉松"持續之久超乎想象。若最終勝出者竟是貝森特或其他黑馬，那才真叫耐人尋味。

**古拉：**南希，這是最後一個問題。也許你可以描述一下下任美聯儲主席上任時，他或她的辦公桌會面臨什麼。這個人在2026年接手工作時將面對怎樣的局面？

**庫克：**嗯，我認為我們無法預知經濟走勢，而關税問題、特朗普如何處理關税及其對經濟的影響，將是一個巨大的問號。我們看到經濟增長正在放緩。我們不知道共和黨試圖通過的税收方案會帶來什麼結果。

因此，我認為這是一個美國經濟充滿不確定性的夏天，無論誰接任美聯儲主席——即使要等到2026年——都將面臨經濟前景的重重迷霧。再加上特朗普經濟決策的反覆無常，比如今天加徵關税，明天又取消。這究竟意味着什麼？如何影響就業市場？對工資和通脹又會產生什麼影響？所有這些都將是巨大的未知數。

本期節目由：朱莉婭·普雷斯製作；編輯：凱特·戴維森和克里斯·康登；事實核查：蕾切爾·劉易斯-克里斯基；音效設計/工程師：亞歷克斯·杉浦；高級製作人：娜奧米·沙文；高級編輯：伊麗莎白·龐索；副執行製作人：朱莉婭·韋弗；執行製作人：妮可·比姆斯特伯。