英偉達財報打消人工智能泡沫擔憂：大觀點播客 - 彭博社

英偉達總部位於聖克拉拉。攝影師：大衞·保羅·莫里斯/彭博社 不要錯過任何一集。關注 每日播客《大視野》 今天。

## 大視野

英偉達財報緩解了對人工智能泡沫的擔憂

18:17

英偉達週三發佈了第三季度財報，超出預期，緩解了華爾街對人工智能泡沫的擔憂。

在今天的《大視野》播客中，彭博科技的埃德·盧德洛與大衞·古拉坐下來討論他與詹森·黃的財報後採訪——英偉達首席執行官對公司迅猛增長、所謂的循環交易以及潛在的中國擴張所説的話。

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• 英偉達的黃説公司有很多新芯片可供銷售
• 沒關係，英偉達表示沒有人工智能泡沫

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這是對話的輕微編輯記錄：

**大衞·古拉：**英偉達剛剛公佈了第三季度的財報，稱其“備受期待”實在是輕描淡寫。

凱莉·奧格雷迪*：英偉達的財報被認為是華爾街一年中最重要的一天……*

***邁克·多布斯基：***許多人猜測這些公司的估值被高估了……

**古拉：**華爾街一直擔心人工智能泡沫，而英偉達現在是全球市值最大的公司，被視為整個行業的風向標。人工智能領域最大的名字都在使用英偉達強大的芯片，即其“圖形處理單元”或GPU，包括其“黑威爾”型號。

***黃仁勳：***關於人工智能泡沫有很多討論。從我們的角度來看，我們看到的卻是截然不同的東西。

**古拉：**這是英偉達首席執行官黃仁勳，在公司公佈的財報大幅超出華爾街預期後，與華爾街分析師的電話會議上説的。投資者的鬆了一口氣是顯而易見的。英偉達的股價在盤後交易中上漲了約五個百分點。

**埃德·盧德洛：**在此之前有很多焦慮，

**古拉：**埃德·盧德洛是彭博科技的聯合主持人。

**盧德洛：**如果你看看社交媒體——這可能是件危險的事情——有很多人説英偉達要麼會拯救，要麼會在一夜之間崩潰全球經濟。雖然風險沒有那麼高，但這確實是件嚴肅的事情。他們確實交出了成績。

**古拉：**Nvidia表示預計在即將到來的季度中產生大約650億美元的收入，當埃德在週三與黃仁勳坐下來時，首席執行官表示Nvidia的定位良好：

黃： Blackwell的銷售量超出了預期。而且，Nvidia的雲端GPU已經售罄。我們有很多Blackwell可以賣給你。

**拉德洛：**事情似乎比街上最樂觀的人認為的Nvidia還要更有勢頭。而且沒有證據表明，至少Nvidia最重要的客户正在違約或減少他們的支出承諾。

**古拉：**所以，Nvidia緩解了一些對AI是泡沫的擔憂。但仍然對AI大交易的循環性質、高端芯片的快速貶值以及許多AI公司的天文估值感到擔憂。這讓一些投資者想起了1990年代末。埃德表示他問過高管們是否有相似之處。

**埃德·拉德洛：**我問首席執行官們，他們的回答是：現在的資產負債表與互聯網泡沫時期不同。他們看到實際上有用的軟件被銷售，產生實際的收入。這對許多美國公司來説是生死攸關的。他們全心投入AI，因為他們相信這將定義這些公司未來的方向。認為存在泡沫是次要的，如果這些公司需要成為AI公司，那就不是真的。這是絕對必要的投資。這次的不同之處在於，他們有現金來支持這一點。

**古拉：**我是大衞·古拉，這是彭博新聞的《大揭秘》。今天節目中，Nvidia最新的財報超出預期後帶來的寬慰。它令人矚目的收入預測如何平息了對潛在AI泡沫的一些擔憂。但該公司及其支持者仍面臨一些重大挑戰，因為Nvidia正在努力跟上全球對GPU的需求，這種需求並沒有減緩。

**古拉：**埃德，你已經採訪了詹森·黃幾次了，我很好奇你對他的印象如何。他作為領導者是什麼樣的，他的個性又是怎樣的？

**拉德洛：**他非常忙。顯然，當我們在那次採訪中與他交談時，他已經在華盛頓特區的美國沙特投資論壇上度過了整整一天，並且與總統進行了會面，還在同一天內完成了財報電話會議和財報採訪，這肯定花費了很多時間。但這在某種程度上反映了他在Nvidia迅速膨脹、成長並變得如此龐大時的狀態。他對此應對自如。他是關注的焦點。但我認為首先他會告訴你，他——雖然我不代表他發言——他是一個工程師。因此，他深度參與公司發生的事情。

**古拉：**那麼，Nvidia在週三收盤後發佈了最新的季度財報。我很好奇，什麼讓你印象深刻？

**拉德洛：**Nvidia在最重要的領域，即數據中心收入和計算方面超出了預期。但他們對財政第四季度所説的內容真的很有趣。

古拉： 哪個是前一個季度。

盧德洛： 我們目前所處的時期。

古拉： 是的，我應該這麼説。是的，是的。

盧德洛： 銷售額將是650億美元，正負2%，這遠遠超出了共識。

古拉： 英偉達準備在明年開始發貨一款新的GPU型號。它叫“Rubin CPX”，旨在處理更具挑戰性的任務，比如生成視頻。

盧德洛： 英偉達不提供指導。它不提供年度預測或非常長期的預測，除了在華盛頓特區的舞台上 – 有趣的是，你我當時都在這個城市 – 詹森正在進行他的PowerPoint演示，點擊器在手，這張幻燈片出現在他身後，幻燈片上寫着在接下來的六個財政季度，僅從Blackwell Rubin產品（不包括中國）來看，英偉達表示將實現5000億美元的銷售。六個財政季度內銷售額達到半萬億美元，市場有點像，“嗯，這遠遠超出了我們的模型。”

古拉： 這是一個基本問題，但為什麼英偉達被視為人工智能的風向標？為什麼它對華爾街如此重要？

盧德洛： 簡單來説，GPU圖形處理單元是可以同時處理多個過程的芯片。它們非常適合訓練AI模型，也非常適合運行AI模型，我們稱之為推理。現在的選擇比一年前、兩年前或三年前多得多，但英偉達在這個市場上仍然擁有技術壟斷。絕大多數的工作負載 – 無論是訓練工作負載還是推理工作負載 – 都是使用英偉達的設備完成的。因此，英偉達是一個風向標，簡單來説，如果它告訴我們這件事情正在發生，它就擁有最好的視角。英偉達給出的稍微不同的答案是，他們在自己心中認為，歷史上唯一的科技公司，實際上是歷史上唯一的一家公司 – 不論他們處於哪個領域 – 會對所有人，包括他們的客户、競爭對手、供應商和分析師，明確表示：“從技術角度來看，我們在接下來的五年裏要做什麼。”值得稱讚的是，他們確實做到了。因此，他們的論點是，圍繞他們的供應鏈、客户以及圍繞數據中心構建的一切，已經提前得到了即將上市的產品的良好預告。這也是華爾街至少相信他們所説的原因之一。

**古拉：**埃德，是什麼指標導致一些投資者和分析師説如果我們不在泡沫中，我們就處於泡沫區域？

**拉德洛：**有兩個。貶值，基本上是指任何一代GPU或AI加速器都有有限的使用壽命。因此，由於其價值的貶值，那些大客户最終會在資產負債表上標記下這個價值，注意到他們最初對這項技術做出了巨大的支出承諾。另一個是循環融資的問題，這個問題不會消失。即Nvidia是技術領域最大的參與者，它向一家AI公司、一家軟件公司提供數十億美元，而那家軟件公司將這些錢花在Nvidia的技術上，因此形成了循環融資的論點。人們擔心這不是一個強大且長期支撐的市場，無法持續增長。

**古拉：**Nvidia表示軟件更新可以延長其GPU的使用壽命。但這些循環交易讓一些投資者感到猶豫。今年九月，該公司宣佈對OpenAI進行1000億美元的投資，以支持新的數據中心和AI基礎設施——這些基礎設施將配備Nvidia的先進芯片。自年初以來，Nvidia還與包括微軟和Anthropic在內的數十家公司達成了協議。

**古拉：**你也問了他關於這些交易的循環性質。你以一種很好的方式向他提出了這個問題。你問到OpenAI承諾購買的所有東西，你實際上是在問，他們對此是否有利？他的回答是什麼？

**盧德洛：**是的。我確實説過，你怎麼知道他們適合這個？詹森在採訪中描述的方式是，他們與OpenAI的合作是他所稱的“有紀律的”。

黃： 好吧，我們與OpenAI一起深思熟慮，考慮需求的可見性和他們的融資能力。所有這些都必須符合，必須對齊，必須一致，才能開始構建。因此，我認為雄心很大，但執行是有紀律的。

**盧德洛：**之前，在關於循環融資的討論或辯論中，詹森曾説過，沒有什麼是互惠互利的。例如，當他們對OpenAI進行投資時，並沒有強制要求OpenAI將那筆錢用於Nvidia的GPU。他們可以用它去購買其他公司的產品，但有很多案例研究表明，這根本不是真的，對吧？僅在本週，你就看到了Nvidia對Anthropic的投資，Anthropic是OpenAI的一個大競爭對手，這筆投資還包括了其他雲服務提供商。在這種情況下，Nvidia對Anthropic進行了投資，Anthropic獲得了資金，並確實使用這筆錢投資於依賴Nvidia芯片的產能。他並沒有真正回答與OpenAI相關的問題。他只是説他們對此並不擔心。

**古拉：**在這些Nvidia財報發佈之前，你看到一些大股東拋售了大量股票。你看到軟銀這樣做了。彼得·蒂爾的對沖基金也這樣做了。你還看到在期權市場上對這家公司進行的做空。這些來自一些關鍵投資者的重大舉動告訴我們什麼？

**盧德洛：**這可能反映了人們認為下一個機會在哪裏。英偉達確實面臨着日益增加的競爭。還有其他公司正在專注於為人工智能數據中心開發GPU。但我們也有ASIC和像谷歌的TPU這樣的定製芯片。現在有更多的選擇，詹森·黃和其他英偉達高管所提出的部分論點是，這正在擴大。他們喜歡看到這一點，但這也反映了我們在進入這次財報時的焦慮。

**古拉：**休息後，更多來自彭博社對英偉達首席執行官詹森·黃的採訪。公司如何應對美國和中國之間持續的貿易緊張局勢。

**古拉：**埃德，這場人工智能競賽中的兩個主要全球競爭者是美國和中國，而英偉達在這場競爭中扮演着核心角色。美國政府現在允許英偉達向中國出售一些芯片，但有趣的是，中國似乎並沒有從英偉達購買這些芯片。以下是英偉達首席執行官詹森·黃對此的看法。

***黃：***我們非常希望能夠重新進入中國市場，提供我們交付的優秀產品，並能夠在全球範圍內競爭。中國市場非常大。今年，我的猜測大約是500億美元。我們能夠在中國市場競爭對美國人民來説是件好事。我們能夠向他們提供英偉達的技術對中國市場也是件好事。對於世界其他地方來説，中國的軟件公司和中國的開源模型走出中國並在全球範圍內使用也是件好事。因此，我認為我們能夠參與中國市場是非常棒的，但目前我們應該假設英偉達對中國市場的預測為零。

**古拉：**詹森·黃非常關注中國如何提升其人工智能能力和能力。中國在人工智能的建設和採用方面的做法與美國的情況是互補還是對立的？

**拉德洛：**中國也想贏得人工智能競賽。這一點很明確。讓我們從詹森在採訪中重申的基本情況開始，目前的基本情況是英偉達並未從中國獲得任何收入。有趣的是，針對你的問題，在財報電話會議上，首席財務官科萊特·克雷斯不得不解決中國問題，因為每個人都知道分析師無論如何都會問這個問題。你對她所説的——我説這話是出於尊重，使用“解釋”這個詞——的理解是，他們在這個季度被允許銷售H20，但沒有任何需求。他們不被允許做的是將當前一代架構的Blackwell，甚至是一個過時版本，銷售到中國。因此，這些區別很重要。在採訪中我們與詹森的討論是，他們希望能夠在中國做到這一點，並將與美國政府和中國政府合作尋找解決方案。但基本情況是零。還有更廣泛的政治討論。詹森·黃與這個政府非常接近，對吧？

**古拉：**他在你第一次與他交談時就在華盛頓特區，第二次與他交談時也在華盛頓特區。

**拉德洛：**在這兩次情況下，美國總統都參與了新聞報道，對詹森·黃和英偉達所做的事情給予了非常積極的評價。在採訪當天的美國沙特投資論壇上，總統要求詹森站起來接受熱烈的掌聲。但對英偉達來説，現實是他們現在沒有進入一個市場。那個市場曾經佔據了25%的收入，並且可能是全球最大的數據中心終端市場。但更學術地説，詹森·黃一直非常一致地表示，全球超過一半的人工智能工程師要麼在中國，要麼是中國國籍。因此，美國應該希望其領先技術成為這些工程師開發人工智能時使用的黃金標準，默認選擇，當然，這其中也涉及地緣政治和國家安全的考慮。

**古拉：**埃德，如果你和我們在中國報道科技的同事交談，他們是否會説那裏的AI泡沫恐懼感一樣強，還是情況完全不同。

**盧德洛：**情況不同，因為中國的監管更少，政府對某些事情的支持或行動更直接。在中國的焦慮程度並不相同，因為他們有不同的政府輸入或支持體系。他們在基礎設施方面的國內產業還處於初期階段。

**古拉：**如果黃仁勳錯了，我們處於一個泡沫中，而這個泡沫破裂了。我們是否可能看到崩盤？我們是否可能看到整合？當你與消息來源交談時，他們如何看待這種情況的發展，考慮到我們看到的這些估值的快速增長，投入的資金，以及從一個口袋轉移到另一個口袋的資金。AI泡沫破裂會是什麼樣子？

**盧德洛：**要看泡沫破裂的樣子，我想你必須設定一下當前的狀態。當前的狀態是，到2025年，英偉達上漲了大約40%。當然，英偉達在標準普爾500指數中佔8%。所以在股市中，風險很大。這個槓桿方面也非常有趣。債務。例如，甲骨文在美國的AI基礎設施建設中非常活躍，並且能夠籌集大量債務。同時也讓投資者為一些甲骨文不在資產負債表上的項目籌集債務，只是能夠讓別人代表它做這件事。但令人擔憂的指標是，甲骨文今年首次出現了自1992年以來的負自由現金流。因此，投資者的信心是這是早期階段。AI基礎設施建設還處於早期。黃仁勳和其他芯片CEO之間的共同觀點是，在未來三到五年內，AI數據中心有一個4萬億美元的可尋址市場。這一切都建立在大型超大規模雲計算公司和像Meta、埃隆·馬斯克的xAI等公司的資本支出上。每個人都在真誠地工作，期望這些預測的資本支出承諾能夠實現。如果沒有，你可以看到我所描繪的涓滴效應。這就是為什麼在進入這次英偉達財報發佈之前，焦慮感很高。如果你查看期權市場，或者你的指標是什麼，存在潛在的可能性，這可能朝任何方向發展。在你我交談的時刻，市場表現積極。

本集由以下人員製作：Rachael Lewis-Krisky, Naomi Ng；編輯：Paddy Hirsch, Nick Turner, Debby Wu；事實核查員：Yang Yang；聲音設計/工程師：Taka Yasuzawa, Alex Sugiura；高級製作人：Naomi Shavin；高級編輯：Elisabeth Ponsot；副執行製作人：Julia Weaver；執行製作人：Nicole Beemsterboer。