重磅 | 米爾斯海默：中國實力具有壓倒性優勢，印度最好謹言慎行_風聞

編者按

國際關係學者約翰·J·米爾斯海默教授對中印關係給出了頗具洞見的現實主義的解釋：中國實力遠強於印度，因此印度在與中國打交道時務必非常謹慎，要避免在不必要的時候激怒中國，避免與中國開戰，落入烏克蘭的窠臼。同時，他指出，中國越強大，印度和美國就會走得越近，因為共同安全關切將促使兩國結成聯盟。然而，如果考慮中美實力對比的動態趨勢，米爾斯海默的説法也存在明顯問題：面對越來越強大的中國，印度完全由可能選擇疏遠美國對華合作，而非和美國聯手遏制中國。畢竟，對於印度來説，日益強盛的中國近在咫尺，而美國卻在千里之外，因此對華合作很可能是更符合印度利益的選擇。南亞問題研究小組特此編譯此文，供各位讀者批判參考。

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政治學家約翰·米爾斯海默（John J Mearsheimer）在《印度快報》編輯舒巴吉特·羅伊（Shubhajit Roy）主持談話中，談到美印關係、中國為何希望走向強大、俄烏衝突、以色列遊説集團在美勢力等重大問題。

舒巴吉特·羅伊：在您的著作《大國政治的悲劇》中，您指出大國彼此充滿懷疑。您能否結合當下的國際背景，更進一步闡述這個觀點？

米爾斯海默：**針對國際政治如何運作，我的觀點是，國家處於“不存在更高權威”的世界——在國際關係領域，我們將此稱之為“無政府狀態”。**在這樣的體系中，你永遠無法確定其他國家的意圖，而實力強大的國家隨時可能傷害你。除了害怕，你別無選擇。所以，你要確保自己儘可能獲得更強的實力……如果你能成為霸主，那就是最理想的狀態。問題是，體系內所有國家都理解這種基本邏輯。這解釋了為什麼國家會為安全而競爭，也解釋了為什麼它們會擔心權力的平衡問題。

舒巴吉特：印度幾十年來一直髮出警報：“中國將不會以和平的方式崛起”。您認為中印衝突是不可避免的嗎？

米爾斯海默：“不可避免”的説法言過其實。**中印之間已存在競爭，如果中國經濟進一步快速崛起，並且繼續擴大相對印度的實力優勢，這種中印安全競爭烈度勢必加劇。**中國將不遺餘力確保從中國東部沿海，通過馬六甲海峽和印度洋，再到波斯灣的海上航路安全，但這會讓印度和美國深感不安。中國崛起對美國已然構成嚴重威脅。因此，中國越強大，印度和美國就會走得越近。

舒巴吉特：印度目前已與美國、日本、澳大利亞等想法相似的國家結成聯盟，以共同應對“中國威脅”。這些聯盟能否持久存續？

米爾斯海默：隨着時間推移，中國的強大程度將深刻影響美印關係。如果中國威脅消失，那麼美印關係就很難那麼友好了。這些聯盟只是權宜之計，旨在應對特定的挑戰。當這些挑戰不復存在，聯盟通常也會隨之消失。

舒巴吉特：你認為中國怎樣看待印度？

米爾斯海默：從中國視角看，中印邊界是主要關切。中國希望按照自身意願解決邊界爭端，而實現這一願望的最好辦法就是相對印度變得非常強大。中國人深知在國際政治中處於弱勢的後果，他們曾經歷“百年國恥”。

中國一度國力衰微，被列強欺侮，所以中國人絕不希望重蹈覆轍。因此，如果中國變得比現在更強大，就會極力以對他們有利的方式解決邊界爭端。

舒巴吉特：您認為印度是否正在躋身大國之列？

米爾斯海默：**實力有兩個主要構成因素：人口和財富。冷戰期間，世界處於兩極格局，美國和蘇聯是當時的兩個超級大國。**中國當時並非大國，但在 20 世紀 90 年代以來，中國經濟開始快速崛起。在我看來，印度是有抱負的大國——它當然具備人口規模條件，但卻缺乏相應的財富積累。

印度經濟正在增長，最終有一天印度也會成為一個大國，這毫無疑問。但就目前而言，印度還沒有富強到足以躋身大國行列。

舒巴吉特：你對俄烏衝突的看法一直頗具爭議。您為什麼認為是西方激怒了俄羅斯？

米爾斯海默：我認為，北約擴張是烏克蘭危機爆發的主要原因。**西方一心想把烏克蘭變成對抗俄羅斯的橋頭堡——要知道，美國1990年代中期就決心推動北約東擴，儘管美方早就向戈爾巴喬夫承諾北約不會擴張。**拜登“烏克蘭鷹派”的名聲早就為人所知，他2021年1月入主白宮後，過了一年零一個月，衝突就爆發了——這絕非偶然。衝突爆發前兩個月的2021年12月17日，普京寫信給北約首腦斯托爾滕貝格和拜登，向他們提出結束這場危機、防止大規模衝突的可能解決方案。美國做了什麼？它只是告知普京“對達成任何外交安排都不感興趣”。其實，用現在的眼光看，當時美國對外交解決烏克蘭問題如此興趣冷淡，簡直引人注目。美國之所以採取這種態度，是因為其有信心面對俄羅斯強行推進北約東擴。如果這行不通，那美國也有信心在衝突中擊敗俄羅斯。

舒巴吉特：很多人會説這正是普京的論點。您對此如何反駁？

米爾斯海默：我不是普京的傀儡，也沒興趣為普京辯護。我只對事實和邏輯感興趣，而普京對戰爭起因的解釋是正確的。**一個反駁我的論點是，烏克蘭作為一個主權國家，有權加入任何國際聯盟，並選擇自己的外交政策。**這種論點的問題在於，俄羅斯人不同意，因為他們更關心自己的安全。如果你是一個與大國比鄰而居的小國，那你選擇外交政策時就必須非常謹慎。你認為西半球的有任何國家有權選擇自己的外交政策嗎？如果美國不喜歡怎麼辦？你認為古巴有權在1962年邀請蘇聯赴古巴部署導彈嗎？如果10年後墨西哥或加拿大決定邀請中國在其領土上建立軍事基地，你認為美國會説“沒問題”嗎？我可以向你保證，美國必定大發雷霆。美國的門羅主義觀點認為，西半球是美國的後院，同樣的邏輯也適用於俄羅斯人。在2014年烏克蘭危機第一次爆發之前，俄羅斯對征服烏克蘭毫無興趣。時任美國駐俄大使、普京的主要批評者邁克爾·麥克福爾（Michael McFaul）曾表示，俄羅斯2014年前對征服烏克蘭或克里米亞沒有興趣。

舒巴吉特：如果我把這種邏輯投射到印度和中國身上，那印度也應該謹慎制定外交政策，以免惹惱中國。中國因此可以對印度為所欲為？

米爾斯海默：不，我只能同意你説的第一部分，但不同意第二部分。第一部分是印度在與中國打交道時務必非常小心，這點毫無疑問。你要避免在不必要的時候激怒中國，但這絕不意味着印度對中國提出的要求逆來順受。參照烏俄實力對比，印度面對中國要強大得多，對抗中國也處於更有利的地位。但同時，考慮到中國實力強大，印度與中國打交道必須非常謹慎，而避免與中國開戰也對印度有利。

舒巴吉特：普京剛剛獲得連任，至少還能再幹六年，但我們看不到戰爭結束的可能。您對這場戰爭有何預測？

米爾斯海默：實際上，我認為這場戰爭已發生有利於俄羅斯的決定性變化，而俄羅斯很可能在2024年底或2025年的某個時候贏得衝突。衝突剛開始時，在2022年大部分時候，俄羅斯看起來都會輸掉衝突，而烏克蘭會贏。但到了2023年，衝突的天平開始逆轉——俄羅斯調集大量軍隊、工業啓動大量武器生產，同時烏克蘭遇到麻煩。**因此，俄烏衝突本質是消耗戰，雙方互相廝殺，都試圖讓對手血流成河。**擁有更多人力和火炮的一方贏得這場衝突的可能性更大，但烏克蘭對此幾乎無能為力。我認為烏克蘭人最終會輸掉這場衝突。我認為，俄羅斯將贏得“醜陋的勝利”，最終將奪取烏克蘭20%至40%的現有領土。

舒巴吉特：您對普京的權力有何見解？您認為他離開後會出現權力真空嗎？

米爾斯海默：**首先，瓦格納集團已被消除，不再可能對普京統治構成威脅。其次，由於經濟制裁並未對俄羅斯經濟造成任何實質性傷害，而且俄羅斯在戰場上節節勝利，普京聲望正隆。**用一句美國諺語來説，此刻他正處於必勝無疑的地位上（in the catbird’s seat）。他知道俄羅斯在經濟和軍事上都處於極佳狀態。他離開後會發生什麼，我不知道。普京在不遺餘力地確保自己沒有競爭對手，因此如果他從舞台上消失，俄羅斯鮮有能取而代之的人。

舒巴吉特：以色列-哈馬斯衝突自2023年10月7日以來一直持續不斷。美國政府為什麼如此支持以色列？

米爾斯海默：為什麼美國與以色列關係異常密切？答案就是以色列遊説集團——美國有這樣一羣機構和個人，他們加班加點，確保美國無論如何都支持以色列。如果你看看如今在加沙發生的一切，拜登很明顯對以色列所作所為深感不安，他一直試圖讓內塔尼亞胡不要入侵拉法，但內塔尼亞胡明確告訴拜登，他將入侵拉法——內塔尼亞胡根本不在乎拜登總統怎麼想。以色列人很清楚，他們可以為所欲為，而以色列遊説集團會在美國本土保護他們。

10月7日襲擊發生後，我就在以色列，當時我向一些以色列學者提出了同樣的問題。我得到的統一答覆是，“你高估了以色列在美國影響力和遊説。如果我們在美國政府、美國國會有那麼大的影響力，哈馬斯就不會存在。”你認為這種説法站得住腳嗎？反正我不明白“哈馬斯不會存在”是什麼意思。哈馬斯之所以存在，是因為以色列人建立了種族隔離國家。你不可能像以色列人那樣，征服巴勒斯坦人，卻不指望他們會反抗。**如果以色列堅持在“大以色列地區”維持一個種族隔離政權，那麼接下來就會有更多的反抗。**以色列人不可能打敗哈馬斯——即使我錯了，以色列真的擊潰哈馬斯，也會有新的組織來取代哈馬斯。自吉米·卡特以來，歷任美國總統都致力於兩國解決方案，包括建立巴勒斯坦自己的主權國家。以色列人對此堅決反對。事實上，本雅明·內塔尼亞胡甚至曾與哈馬斯合作阻止這一方案。以色列人不想走這條路。然而，只要兩國方案沒有實施，只要加沙的巴勒斯坦人還在世界上最大的露天監獄裏，他們就會尋找機會反抗。

沙利尼·朗格（Shalini Langer）：現在特朗普成為美國總統，您認為這兩場戰爭的局勢會發生怎樣的變化？

米爾斯海默：**巴以衝突幾乎不會有什麼變化。**特朗普已明確表示，無論如何他都支持以色列。至於中國和東亞，你不會看到那裏有什麼大變化。特朗普2017年首次當選時就反對對華接觸政策，曾説“與中國接觸是一個有缺陷的戰略，中國是對手，我們應該追求遏制”。歐洲是特朗普最可能徹底重塑美國外交政策的地方。具體説，是美國對於烏克蘭戰爭和北約的政策。特朗普希望結束烏克蘭戰爭，他想與普京合作。如果特朗普真能放手一搏，他甚至有可能解散北約。但必須強調的是，美國外交政策機構將大舉反擊特朗普，就像他第一任期那樣。所以，我們拭目以待。

舒巴吉特：在美國，俄羅斯被描繪成一個競爭對手……

米爾斯海默：哦，比這更糟。**在美國的故事中，俄羅斯是萬惡之首。許多美國人，尤其是民主黨人，認為普京相當於阿道夫·希特勒。**這些都不是什麼嚴肅的觀點，但在美國卻時常能聽到。

哈里什·達莫達蘭（Harish Damodaran）：從20世紀90年代到21世紀，我們經歷了20年的超級全球化，每個人都只關注經濟。如今究竟是什麼打破了這種勢頭？

米爾斯海默：從1991年到2017年，我們生活在單極世界裏——地球上只有一個大國，那就是美國。當時，中國在我們眼中只是一個向我們提供巨大市場的國家，能夠促進美國繁榮。當然，中國也用同樣的眼光看待其他國家，把全球化視作致富之路。全**球化一直被當作解決世界上各種問題的靈丹妙藥，但這個世界已經消失。**大國政治又回到了桌面上，在這個新世界裏，安全總是壓倒繁榮。

米爾斯海默：無論烏克蘭戰爭如何，中國始終都會比俄羅斯強大得多。中國的人口比俄羅斯多得多，擁有的財富也比俄羅斯多得多。實際上，我們可以説，由於這場戰爭，俄羅斯人以明智的方式合理調整了經濟，他們的經濟狀況實際上相當不錯，但這並不是説俄羅斯能趕上中國。

舒巴吉特：有觀點認為，由於制裁，俄羅斯獲得技術的機會減少了，這從長遠來看將削弱其軍工合作的潛力。您認為這種説法站得住腳嗎？

米爾斯海默：不，我認為有證據表明，俄羅斯正從中國和其他來源獲得尖端技術。我沒有看到任何證據表明，俄軍正因此遭受損失。隨着時間推移，我不知道情況會如何發展。但是，這場戰爭的主要後果之一就是，中國人和俄羅斯人被推到了一起，他們在經濟和軍事上相互幫助，並形成根深蒂固的利益，我認為中國人將竭盡所能幫助俄羅斯。

**作者簡介：**約翰.米爾斯海默（John Mearsheimer），芝加哥大學政治學教授

本文編譯印度快報2024年5月21日的文章，原文標題為“Political scientist John J Mearsheimer: ‘If the Chinese threat were to disappear，then US and India wouldn’t be nearly as friendly’”，原文鏈接：https://indianexpress.com/article/idea-exchange/political-scientist-john-j-mearsheimer-if-the-chinese-threat-were-to-disappear-then-us-and-india-wouldnt-be-nearly-as-friendly-9270161/