古巴有很多富人,但大部分民眾的生活水平其實並不比中國1980年代的普通民眾好_風聞
护城河畔-不忘初心方得始终34分钟前
【本文由“西方朔”推薦,來自《我今年一月份曾到古巴旅遊一週,整體感覺是古巴看上去就像中國的80年代》評論區,標題為小編添加】
- 印加節度使
- 雖然是我推薦的……據我所知,古巴通過各種形式欠了我鱉大約一百個億(美刀),而我上次看時,古巴對全世界的全部外債大約250億刀左右。近幾年由於甘蔗歉收等原因,欠債還在增加(古巴對華每年有出口40萬噸粗糖的條約義務。這個條約在1960年代我鱉糖產量很少、對外貿易也被高度封鎖的時候是大致互利的,現在純粹是我鱉在對古巴進行援助,萬里迢迢地給他們送美元過去,只要他們把規定的蔗糖交付過來就行了。但架不住疫情以來古巴已經連續四年違約,24年全國才產了40萬噸粗糖,25年估計全國只能生產30萬噸……之前貌似是都是預付款直接轉無息貸款——當然導致古巴對華欠債繼續增加——這兩年聽説這個60年代格瓦拉親自和劉主席、李先念主席籤的合同要重新談判細節了,實在遭不住了)。
如果100億刀的數據準確,國內不可能大規模報道對古援助的。談感情傷錢,而一讓大家想起錢,那就是談到錢了,而談錢傷感情,一碰柴米油鹽,主貼裏那些何不食大團結、搞不清狀況把階級感情當風花雪月的,估計一半就要當場轉為罵人了。這並不意味着援助沒有進行,疫情至今古巴至少有兩次大的化緣,22年底(正是當時國內疫情崩的時候)來化了一億刀現金(古巴方面宣佈的,名義是抗疫錢)和一些項目,這筆錢和23年1月國內承認的7億人民幣(名義是社會經濟援助)應該是同一筆;去年春季古巴糧食危機,從我鱉化到了三萬多噸糧食,由於已經火燒眉毛了,第一批70噸糧食是用飛機給他們快遞過來的。去年夏季到今年,土鱉還向古巴支援了太陽能園區,今年開年簽了一個新協議,前不久還支援了69噸火電設備零件用於修理他們的發電廠。
我其實同意樓主的意見,對古巴可以更深度的介入。但那必須意味着百億美元級別的追加投入,必須把海量的錢像吹填島礁一樣往墨西哥灣裏扔,扭轉目前古巴年輕人、中產階級大量出逃的趨勢,把他們從現在逐漸崩盤(毫不誇張,按現在的趨勢,他們就是在慢性崩潰)的狀態裏徹底拉出來,然後才能指望獲得無論是相對穩固的地緣政治利益還是經濟回本。這終究是花中國人民的錢,不是我一個人的一個月工資,我也不好過多説什麼。但盧比奧當國務卿的時代,額外伸一隻手托住古巴使其不被立即或緩慢地壓死,應該是有利的……
沒有用的。除非中國選擇與美國對抗,才有可能做那樣的選擇。那樣的投入,搞得多了不會有好處。其實,我們對外是有援助的,我就在Le Habana街頭看到印着China Aid字樣的皮卡車,甚至見到過正宗的中國純電汽車。
古巴,是個不咋成熟的國家,注意不是“養不熟的白眼狼”。它雖然也是共產主義政權,但從政黨到國家似乎對發展經濟不感興趣。在古巴,政府對經濟的掌控遠超中國1980年代。推究原因,可能是因為它們知道自己體量小一旦放開經濟將會動搖政府的統治。要知道,跑到美加的古巴人太多,一旦放開外資限制,進來最早最快規模最大的,必定是在美國的古巴裔。
古巴塊頭小,一千多萬人口,面積也不大,放開確實可能短時間出現巨大變化,但一定會出現種種問題,大概率會出現嚴重的問題。古巴可是一直在美國要顛覆的國家名單上的。其實,古巴革命之前它一直是美國的小弟,就連Le Habana的 Capitolio 也是完全仿照美國國會大廈建造的。
俄對古巴,説白了也是利用而已,比之美國利用烏克蘭雖然沒那麼誇張那麼低下,但本質上仍是一個路數。
對外交往方面,其實古巴和西班牙各方面的關係一直頗為密切。古巴人對中國人頗為友好,不過也僅此而已。
對這種有各種“前科”的國家,花點小錢不會有預期的效果。中國若想深度介入,必然會面臨美俄兩大因素的掣肘。説句不好聽的,恐怕目前只能提供道義上的支持。如果找不到正確的方向,古巴只能停留在農業國的現狀上苟延。
貼主對古巴的印象完全就是旅遊者的走馬觀花。並且,能夠看出這種走馬觀花也幾乎沒有應該做的功課。比如説“古巴四季如春”。古巴是典型的熱帶氣候,熱帶草原為主一部分熱帶雨林氣候。貼主去的一月份是古巴的旱季,幾乎沒有降水,氣温也不如六到八月份炎熱,但無論如何跟“四季如春”是不沾邊的。我去年六月八月恰好去了兩次,不是旅遊,對古巴社會的情況有切身瞭解。古巴有很多富人,但大部分古巴民眾的生活水平其實並不比中國1980年代的普通民眾好。基本生活必需品是票證供應的,壓力很大。古巴雖是農業國,但主要以煙草甘蔗等經濟類作物為主,糧食自給自足還不能完全做到。舉個例子,350ml易拉罐的coke,哈瓦那街巷裏普通商店的售價至少是我們國內的兩倍,而普通民眾的收入不及中國人的五分之一。雖然身在熱帶,市場裏的水果菜品品種少得可憐,品質更是不值一提。正宗古巴起源的Mojito,一杯5-10美元,遠不是普通古巴人收入能消費得起的。
現在古巴政府對旅遊業倒是頗為開放,哈瓦那的旅遊業頗為發達。
我對古巴的觀感是,是個有趣的國家,很exotic的歷史和文化,去那裏跟去中國周邊感覺完全不同。
這個世界上,大多數國家和大多數人一樣,註定是過客。