哪吒2海外票房不足以支持影史第一_風聞
guan_16610977601268-26分钟前
現在2025年2月16日晚上9:06,現在哪吒的票房應該已經接近120億了。明天應該是可以穩穩進入全球影史前10。現在的第10名獅子王120億出頭。貓眼預估的票房略有下調,介於159億到160億之間,那麼這個票房的估算呢,我不知道他怎麼算出來的,但是我也有另外一種算法算的金額大概和貓眼遇過的差不多,大概是160億左右。如果停在160億,那至少也是全球影史第五。如果170億,那就能擠到全球影史第三。
全球影史排行榜啊,多多少少有點關公戰秦瓊的味道,因為每一部電影上映的時候呢,條件不一樣,放映時間不同,匯率計算也不同,通貨膨脹也不一樣,還有好萊塢所謂大年就是好電影扎堆的時候也會分掉一些票房。
再有有一些它就不是商業電影,本身就不是靠賣票房取勝來判定是好電影還是壞電影的,所以這個票房榜呢只是一個參考。按照這個排行榜來看,前30那幾乎沒有一步歐洲電影,但是我們能説歐洲電影在電影藝術和電影歷史上沒有貢獻嗎?
哪吒的魔童鬧海是有里程碑的意義首先它是前30當中唯一的一部非好萊塢主導的電影。在這部電影在這個排行榜中,不管在什麼位置,都是像定海神針一樣,孤零零的插在百萬海妖之中。
現在有很多人説他的衝擊目標是成為影史冠軍。冠軍是阿凡達212億。前2天看到是214億,也有可能是因為匯率原因。要以現在預估的票房還要提高45億左右。出於這個破記錄的熱情,國內票房可能還會再往上頂一頂,但是如果海外票房不能夠獲得30億左右的級別的話,純靠國內單一市場,其實有一點點力不從心。
首先是國內市場我的個人判斷,貓眼的預估今天是不到160億,我是這麼算的。不和其他人比就拿貓眼數據和5年前的哪吒50億票房比。場均人數57/23, 平均票價48/35按這個比例計算也就如果保持現在的平均值,哪吒1和2保持同場次那票房就是170億不到一點。我的算法有點簡單粗暴了,因為觀影人數,實際是有上限的,除非每人都無限重刷。這裏説一句,如果只是劇情吸引人,是不會輕易觸發N刷的,只有依靠觀影體驗,特別是特效體驗比較容易出現N刷。哪吒是能給人這種體驗的。我這裏只是一樣簡單控制變量的算法。但這種算法也會應用到後面北美票房的計算。我的簡單算法和貓眼的估計大差不差。但最後還是要説,哪吒2的很多數據就和常規電影不同,很難説不會還有其他驚喜。
如果國內停在170億,那麼海外票房就要補上42億。但判斷就是海外市場很難達在海外市場很難獲得超過10億的票房。算成美金大概就得一點1.38億左右。(匯率貓眼按7.2514)如果20億就要4.14億美金。這是目前達不到,原因很簡單,就是排片。
首先就是北美目前的排片,我估計大概北美票房能達到2千萬到4千萬。因為不知道放映期和後面的排片,所以我估計數值好像比較冗餘。實際上主要就是後面排片會不會增加,這個有巨大不確定性。如果保持現在的排片率估計也就是北美也就2千萬美元左右1.5億人民幣,這個到時候我會算給大家看。如果也拉一條和國內的逆跌線,可能能到4千萬。可能能再高一點,但是受影響的因素就比較多了,我也會哪一些歷史上其他影片舉例。今天出了2月14日票房之後呢,我覺得這個數據非常的亮眼, 提高北美票房預估有可能能夠達到4,000萬美元,也就是3億人民幣的水平。
然後就是其他地區,歐洲還沒上,歐洲留子死慘。這裏呢,有一些關於歐洲上映的一些傳言。基本上都沒辦法證實,但是現實情況是整個歐洲就只有希臘跟塞浦路斯有上。就大家説什麼打壓什麼的,我覺得是不存在的,那簡單點説很容易理解,為什麼呢?記得嗎?因為春節檔的六部片當中有三部已經在英國上映了,分別是唐探,射鵰和封神。特別是其中的兩部,我已經看了。並不是因為哪吒是部中國電影,所以在被打壓。
現在哪吒票房好,他們眼紅了,羨慕嫉妒恨,那也不可能。排片一般來説,都是相對比較早的時間,就已經確定了少説也要一個月定檔吧。説現在的哪吒爆火,實際上在三週之前是很難預料的。那具體的情況呢有多種原因,但是大的原因主要是3點。第一點吶,就是,其實這個哪吒的出品方並不太重視海外市場。這個重視程度遠遠低於現在上映的那三部片子。理解為餃子,其實是覺得這是給中國人的禮物嗎?外國人隨他去吧。有我們就摟一點沒有我們也不在乎,我們也不在乎。反而有這些電影拍了給外國人看的。第二,歐洲因為信息差的問題,它其實並不太在意中國的電影。對作為互聯網大國還有大對賬這樣的情況,那歐洲在信息的繭房裏頭就更閉塞了。他們也沒有積極性引入中國電影,在歐洲電影人裏頭更像是一種小透明。中國的電動車進入歐洲,悄咪咪的打槍的不要。現在美國人開始想起制裁了才發覺在歐洲已經有不少中國的電動車了。
最後呢,説起來就比較有意思了,就是因為美國人長期是看上了中國的第二大票房市場,所以呢,很早之前呢,就設置了非常通暢的一些電影市場渠道。為了繞過配額吃到國內蛋糕還有最有的特色的產物就是合拍片。中美的院線市場其實有很多相關從業者,他們的反應其實是比較快的。説有一定的可能性,在北美會增加排片,就是他們運作和努力的結果。市場渠道的維護原來設置是為了讓好萊塢方面進入中國,但是現在同樣的工具,我們也更容易進入北美市場。如果美國的資本家和院線想賺得到的錢,他們要比歐洲的同行們更容易一點。
回到話題啊,但是我們現在暫時可以忽略中美以外的其他市場。票房市場是美國第一島,然後呢中國緊跟其後,歐洲如果作為一個整體的話呢在第三。引進電影呢,因為語言的關係它並不是統一引進的,而是各國引進,這跟貨貿市場情況略有不同。就是説你在歐洲上,在不同的國家你肯定要找不同的發行商,其實工作量很大,那主要是本土發行商和美國發行商兩種。美國的六大發行商呢,在歐洲也有長期的佈局,那麼本土發行商呢,又要對本土的電影進行保護,沒工夫理你這部中國電影的。歐洲電影如果上比較順暢的,反而是用美國的那些發行商發行的那些合拍片。中國電影在這方面來看,幾乎沒有辦法佈局,至少也不是眼前能夠解決得了的問題。
我們把歐盟拆開,按照單一市場來看的話,去掉美中兩強之後,第3-11名就是日本,英國,韓國,印度,法國,德國,俄國,澳大利亞和墨西哥。體量是中美任何一個單一市場都可以和3~11名相加差不多。從市場環境來看反而北美市場其實是最容易推的。在歐洲呢,第一比較難以上,第二呢就票房也不多,可以忽略不計。但歷史上看中國海外票房,最主要依靠的其實從來不是歐洲市場,而是東南亞市場。我們分析一下過去歷史上中國那些票房比較高的電影,就能夠分析出來。我們能不能撬動日韓和東南亞市場也很重要。日韓東南亞市場,包括台灣跟香港的市場,能夠完全打開。按傳統港片獲得的票房比例的話呢,估計也能有個1億美金左右。雖然在這方面我獲得的信息更少,但是以現在收到的一些信息來看,似乎並沒有在上映前做長期的佈局。原因來看純血的中國電影,也並沒有獲得當年香港電影在東南亞的市場地位。是現在香港都沒有跟大陸同時上,香港的票房就沒有舉起來。有其他人也討論過。不做過多的展開。
看回最容易統計的北美票房。現在的排片那在很多人告訴我們,現在是700家左右影院上映。首日票房已經更新出來了14日是310萬美元。網站那也有即時更新票房,但是哪吒並不是他們關注的主力,所以呢,我很難在imbd上找到即時的票房公佈出來。很多網站的數據還是來自於imdb,也就是説只是imdb並沒有它的官網上公佈出來,但它自己是有數據的。市場呢,一般電影上映期限一般是一個月左右,有的長,有的短一點。中國過去的電影在北美上映呢,排片主要是三週比較多。一些奇葩排片時間特別短的,最短的我見到過一週,時候跟大家講。有一個統計就是首周票房佔總票房的比例啊,一般來説是佔3成,第一週數據很重要,現在只有一天我也很難判斷。哪吒2在國內的票房已經完全是失控了,變成一個大狂歡,已經不能按照正常的電影來判斷。海外的口碑和宣發畢竟主要靠華人自己做,那麼很難吸引本地客人,因為口碑好而去看哪吒。在大對帳時期,也可以發動一下小紅書裏那您看看有沒有可能發動他們去看,但畢竟還是比較有限的。
一個大家都有印象的例子,2023年的碟中諜,阿湯哥第1周的票房5千4百萬(含預售)佔總票房的31.7,但這是4327家影院上映的結果,最後總票房 總票房1.7264億,播放了21571場。哪吒2上映劇院不到700,但是希望在哪裏呢?希望是事情正在其變化,希望就像鑽石一樣寶貴。
變化在於之前其他純血中國電影的拍片比較起來,哪吒2的排片也是倍數增加。比如哪吒1 135家影院上映了428場 430萬票房 (380萬票房,通脹調整前)
流浪地球1 129家影院上映了425場 690萬票房(580萬票房,通脹調整前)
流浪地球2 172家影院上映了560場 5百萬票房。
這麼説來哪2的 700家影院上線真的很給面子了。比這幾部純血的中國電影,要多出4~5倍的上映影院。按前面三部電影的數據,場均人數基本上都到100人級別,萬元收入。流浪地球一的數據特別逆天的數據遠遠超過北美其他票房的平均數據。恰恰是因為它上映的場次較少,所以華人不得不集中觀看。我説場場爆滿,從數據上來看就可以看得出來。浪1甚至平均每場要接近160人(每張票均價9美元)。現在基本上都是小廳為主。貓眼的票房當中哪吒在國內的場均人數也只有60人。按這個數據那海外的觀影狀態那不是場場爆滿嗎?
如果不考慮海給他特別延長上映時間,之前平均就是三週。或者隨的票房增加,增加觀影的排片比例。不是外國人有錢不掙,而是外國人也會考慮到最大關於人數的問題,就是華人就這麼多。如果不能發動更多的外國人去看。也就是3,000萬票房左右。北美票房貢獻個2億人民幣左右。現在第一名是2000年李安的卧虎藏龍。2億左右全球吧,不過是很早以前的。北美票房1.28億美金。 不過李安這部卧虎藏龍在北美總共放映了26199場。最近10幾年的數據來看,如果僅僅是華人看話語電影這個天花板大約在6-7千萬美金級別(5億不到一點),後面會具體數據舉例。
那結論就基本上已經得出了,就是除非有奇蹟發生,不然的話海外票房如果設定40億的目標。特別是最容易獲得的北美票房,最少也要拿到20億人民幣。即使比較樂觀的,4千萬級別。估計也就是3億左右。有奇蹟發生也頂天也就是翻一倍6億。如果達到5億也遠遠創造了歷史,北美要拿到7,000萬以上的票房。這是中國純血電影從來沒達到的高度。
海外説這些電影火爆人山人海,但是實際上最後海外票房加上去之後,連個零頭我們都沒看到,當年流浪地球的時候也是這麼説,海外大爆,但票房很少。就是排片過少,雖然這次有明顯的增加,但是還很難對沖擊全球第1票房有巨大的助力。我估計最後會停在全球前3,阿凡達和復聯四之後,餃子跟詹姆斯卡梅隆坐一座。
今天相對比較少的最主要原因是中國的純雪電影的發行商相對來説在院線上面是比較弱勢的。這樣拿哪吒一哪吒二流浪地球一流浪地球二來説事,舉例子這四部電影分別是由兩家發行商發行的。 CMC公司和well go usa entertainment.
非常的有意思啊這,兩家公司呢有很多話題,但是這裏的篇幅有限,我到時候單開一個話題介紹,這裏先簡單説一下CMC公司他體量是在美國發行商當中的159名。比較有意思的是他在北美只發行了七部電影。我們知道的就是哪吒2流浪地球1,還有這次唐探1900,還有長津湖(2021)和我和我的祖國.
CMC這公司是黎瑞剛成立的。全名呢,叫做華人文化集團公司,唉,這名字就特別的正。
我講幾個比較有意思的事情啊,就是我和我的祖國在北美排片時間特別短,平均每一個劇場拍片的時間都不超過一週。82家影院總共放映了153場拿到了230萬的驕人成績。拿這個成績和前面3部電影比的話。一句話來形容就是還有高手。海報上面的英文名是my people,my country。但申報數據上面名稱是顯示的我和我的中國用了全拼音的名稱。
公司呢叫well go usa entertainment。國內外的介紹上面呢就更加有意思了。這家公司比剛才CMC呢資格要老的多,獨立發行商呢,在最近10年當中,發行了166部電影,體量68名,地球2哪吒1,還有早期的大部分的港片,中國台灣,韓國 日本的電影也都是由他發行的。有名的是葉問3 4,還有藝術電影刺客聶隱娘,少年的你。韓國電影與神同行 燃燒。是啊,也特別有深意,據説 well go它是中文字回國的空耳。我個人覺得如果是中式英文的話也可以理解為好去美國娛樂有限公司。
這2家在美國獨立發行公司的地位都比較弱。為何中國電影呢,找這些獨立發行公司,而這兩家公司呢又對亞洲特別是中國業務比較熟。特別是 CMC公司,這家發行公司都可以理解為純血的中國發行公司。
這樣一來就很多人就會問,這些發行公司在北美市場上面相對來説比較弱勢,我們為什麼不找一些強勢一點的發行公司呢?最強勢的發行公司他們不會給我們發行啊,首先在美國比較強勢的6家發行公司,它同時也是出品方。名字都如雷貫耳,而那唯一一次念出來就是迪士尼,華納,環球,索尼,帕拉蒙和20世紀福克斯。福克斯最近稍微拉一點以外,其他的都有超過10%的市場佔有率。這6家發行商的市佔率過80%。知名的一些二線大發行商,比如説新線獅子夢工廠加上六大發行商的一些分公司。上面2家為中國公司發行的獨立發行商,要跟剩下的500多家公司,分剩下的不到10%的市場份額。這2發行公司在院線的話語權大家,用腳趾想想也能猜得到。 CMC公司能夠拿到700個劇院,首周排660個劇場,相信相關工作人員已經盡了他們最大的努力了。
哪吒2出海呢,這裏可以通過一些,特別是央視媒體的一些隻言片語可以看得出來,還是比較重視的。看到官方的媒體,在推他的海外預告片,甚至還央視還有新聞評價了哪吒二的翻譯比較好。
這些大的發行公司是不會給我們純血的的中國電影做發行商的。但凡事都有例外,也有一些小夥伴發現了一些問題,就是中國過去有一些電影,是由海外大發行商發行的。是要特別講到的另外一種模式合拍片模式。合拍模式我再挖一個坑,到時候單獨講一期。合拍片那也是有血有淚啊,但是失敗的多,成功的少。海外資本跟中國的資本一樣,都嘗試在合拍片當中找出一種模式。不是他們不努力,只是越努力越可悲,幾乎所有的嘗試都失敗了,當中還出現了幾個重大的撲街電影。等會舉幾個例子,但這些例子還算是成功的,至少票房沒虧甚至有小賺。專門講一些撲街的電影,有些電影你聽都沒聽説。
當中有些電影所謂的合拍啊,中國成分簡直非常的少,還是最多的報名字可以報出一長串。變4和鋼鐵俠2,環太平洋2,獨立日2.那當然都是賺錢的,但是你覺得這些電影跟中國有什麼關係?大家自己心裏有數,我就不展開了。最主要的目的,主要是為了方便好萊塢電影進入中國市場,繞過配額制。電影當中也有一些含重量比較高的電影或者説中方話語權比重較高的電影,這類電影當中比較成功的我舉兩部例子。
第1部上映時間是比較接近大家,還有印象的,就是巨齒鯊2, 2023年上的,美國演員有傑森斯坦森。中方有吳京有李冰冰。製片人當中有幾個重要崗位是中國人擔任的包括了CMC的總裁黎瑞剛。這部片子的含中量呢,至少接近一半吧。
那最後拿到了8,263萬美元的美國票房。這票房數量是最近幾年當中可以説是一個天花板級的存在。有些人看過裏面中國演員的戲份比例其實還是比較高的。最後拿到了1.17億美元7億多人民幣。片子的特點就是發行商給力。華納兄弟是他的發行商。它在世界上其他幾個市場呢,就獲得正常比例的這樣大片的相對應的票房。最後上了接近4億(3.97)的票房。沒賠還有點小賺。
改片數據就是在北美3604家劇院,總共放映了19364場。
第2部就得提到2016國師的大名鼎鼎的兩極分化口碑的長城了。
這部拍片的話呢,外方演員出的就是馬特達蒙啊。中方演員陣容相當的豪華。還是特效片。北美票房4,500萬。全球票房3.34億美元,內地將近12億人民幣。由環球發行的。全球拿了3.7億美元。總票房比巨齒鯊2稍微低了一點點。
總票房其實巨齒鯊二差不多,北美票房拿的低一點。國師的國內面子找回來點,最後沒有賠呀。如果不是成本比巨齒鯊2要高一些。也許能賺一點。海外發行商也是大名鼎鼎的環球。説一下,長城在美國的首周票房佔總票房的40%。巨齒鯊是是36.3%。巨齒鯊的長尾效應比長城還好一點。環球大面子的情況下,很多影院的平均排片也就只有三週多一點。
在北美的3328家影院,放映了11260場。環球和華納的面子呢,能夠保證初始的排片量比較高,這個票房差異呢就是放映時間變短,也就是説院線不願意給他增加排片了。
可能有人不記得前面説的數據了特別提一下首周開幕影院數量。長城是3325.巨齒鯊是3503 哪吒是660.
我再舉2組例子來判斷,哪吒這次北美票房的不會出現奇蹟,
首先在講一下國師幾次對海外票房的衝擊,比如2002年的英雄和2006年的滿城盡帶黃金甲。分別是
英雄 票房5363萬 2175影院 放映13017場
滿城盡帶黃金甲 票房656萬 1234影院 放映2845場
國師衝擊海外票房也不是一次兩次了。都挺有特點的,第1次英雄呢,可是當時起的調的很高。跟長城比較來看呢,可能英雄更強一點。片子在演員陣容上可以説是比較純血的。香港內地演員但還是國際巨星。拿到5000多萬的票房算是很不錯了。長城搞那麼大也就只有4500萬。你滿城盡帶黃金甲拿來比較呢,最主要的就是他最後上演的院線,跟這次哪吒差不多,但是呢,他上影時間比較短,而且第1周開始院線呢,只有60家。只拿到了600多萬,但也還行吧。現在最新更新的數據,哪吒2頭三天的北美票房已經超過了600萬。
滿城盡帶黃金卡的發行商叫做索尼經典影業。(英語:Sony Pictures Classics)索尼影業的子公司專門獨立發片的。我舉的另外一個例子呢,也是他發行的一部。周星馳的功夫。功夫片,其實是非常特殊的一個類別。李小龍開始西方對功夫片呢,就格外的喜愛,有一定的受眾。可惜其他功夫片都過於老了,已經沒有辦法進行比較。
找了2部比較一個就是周星馳的功夫,另一部是2013年的一代宗師。
功夫 票房1710萬 2503影院 放映13017場
一代宗師 票房659 萬 804影院 放映2941場
這幾組數據如果仔細比對的話就會發覺這兩組基本上算是比較純血的中國電影。如果算上前面的長城的話,在華語電影海外票房上面的5部都在前20強的華語電影海外票房。這四部的發行公司也並不是六大發行公司但比之前我們提到的兩家發行公司要強。如説哪吒1哪吒2,流浪地球1,流浪地球2雄心想衝擊海外特別是北美票房的話,至少也要找到上面四部電影這樣級別的獨立發行商。所以郭凡也好餃子,他拍電影最主要還是為了取悦中國的觀眾,沒有國師那種想長期想衝擊海外票房的意圖。這裏是選擇的問題並沒有拉一捧一。
我相信也有一些人注意到了上面的兩組票房,在北美票房差額很大,而這四部電影都是華語海外票房比較高的電影。中國電影的海外票房的另外一個重要增長區域,就是東亞和東南亞市場。過去長期是香港播放電影馳騁的舞台。遺憾的是從其他的一些渠道得知,東南亞地區和東亞地區也沒有特別的做宣發。甚至中國香港地區都沒有同步上映。我挺關注日本市場的,它不僅是單一國家第三市場,而且是電影動畫的一個大市場。
如果我們打開豆瓣的前20華語電影海外票房除了導演張藝謀,上榜的電影成龍7部,一騎絕塵,李連杰3部,梁朝偉3部,其中周星馳有2部 還有單單獨獨衝在最前面的卧虎藏龍。
除了國師給我們佔榜之外,基本上都是台灣和香港主導的電影。目前這分榜單證明老外看中的還是中國的功夫片,其它類型的真的走不出去。我前面説事情正在發生變化,很快這個榜單就會被後來的更加純粹的中國電影逐漸取代。如果你翻到20名以下,就會看到大量最近這幾年的電影。比如熱辣滾燙22名妖貓傳23流浪地球2 24名 這次哪吒2至少能殺進華語電影海外票房榜單。
這次都是拿排片數量的數據來解釋為什麼我認為哪吒的海外票房很難突破42億,從而僅僅依靠國內票房能突破阿凡達的影第一的地位非常的困難。大陸票房貢獻了18億人民幣,復聯也貢獻了42. 5億人民幣。但是目前華語電影最高北美票房才1.28億美金,而且這也不是一部純血的中國電影。
除了功夫片之外,現在老外要接受中國的電影還有一定的難度,首先他得先接受中國的文化體系。一朝一夕能完成的,也不是讓郭帆或餃子此刻去完成的。所以我認為現在這幾部純中純血的中國電影,還遠遠沒有到文化入侵的程度。最多隻是在國內取代了西方文化,並且打入了西方去傳播文化,但僅僅是開端的開始。目前片子的身份還是華語片,中文配字幕。以後有機會討論一下有沒有必要給海外出外語片就是譯製片,還有這個方面的難度在哪裏?希望哪吒2早日在英國上映。