澤連斯基在白宮吵架,和特朗普以及萬斯吵起來了,過於草台班子_風聞
星话大白-星话大白官方账号-“大白话时事”公众号的创建者。50分钟前
2月28日,特朗普與到訪白宮的烏克蘭總統澤連斯基在媒體前爆發激烈爭吵,感覺跟街頭罵架一樣。
當時現場畫面是這樣的,眾多記者雲集,可以説是在全世界面前直播吵架,不管對美國,還是對烏克蘭,都是非常不體面的,稱得上重大外交事故。
正常來説,這樣兩國領導人能專門就一個協議見面,意味着雙方的團隊已經把協議的內容都敲定了,並且雙方已經都同意簽字,領導人過來就是走個流程而已。
在這次會談前,美國和烏克蘭雙方都表達了已經達成協議的態度。
所以,在特朗普看來,烏克蘭已經屈服了,一切都談妥了,澤連斯基只是過來籤個字。
因此,這次會談,特朗普都沒有和澤連斯基進行閉門磋商,就直接在記者面前直播公開會談結果。
但沒想到這次直播的會談,卻出現這樣重大外交事故,這還是白宮橢圓形辦公室第一次出現這樣激烈的公開爭吵。
以前很多外交層面的爭吵,大都是在閉門會談時出現的,大家敞開門面對鏡頭時,多少還能維持點外交體面。
所以,在白宮出現這樣激烈的公開爭吵,屬實是活久見了。
我們先來看一下整個爭吵過程。
這次白宮公開會談,整個過程是50分鐘,其中前40分鐘雖然雙方展現出一些分歧,但至少還沒有到吵架的地步,氣氛相對温和。
這個過程裏,澤連斯基數次説想要美國給烏克蘭安全保障,但特朗普都是打打馬虎眼就糊弄過去了。
另外,前40分鐘的會談,與其説是雙方會談,還不如説是記者會,因為是存在記者問答環節。
這其中就有一個親特朗普的網絡媒體記者提問澤連斯基:“你為什麼不穿西裝,你有西服嗎?”
然後橢圓形辦公室就爆發出一陣笑聲,這顯然也是有意讓澤連斯基難堪。
美國新聞網站Axios報道,兩位知情人士稱,讓特朗普惱火的一個小因素是澤連斯基沒有穿西裝。
特朗普的顧問多次告訴澤連斯基的團隊,澤連斯基在訪問白宮時最好不要穿軍裝,這樣會更尊重澤連斯基。
但這一次澤連斯基抵達白宮時,雖然身穿更為正式的帶有烏克蘭國家象徵的黑色服裝,但沒有穿西裝。
所以,特朗普在白宮西翼入口處與澤連斯基握手時,還故意調侃道:“他今天盛裝打扮。”
但即使澤連斯基在會談上,被記者問説為什麼不穿西裝,當時澤連斯基也是開玩笑式的就糊弄過去了,雙方並沒有因此就出現爭吵。
此外,有記者一直追問特朗普是否會對烏克蘭進行安全保障相關的問題。
然後特朗普就一直説不想談論安全問題,還説烏克蘭不用太多安全保障,因為馬上要停火了。
而就在特朗普這樣説的時候,澤連斯基一直在旁邊搖搖頭。
然後,有一個親特朗普的記者跟特朗普完成一次商業互吹的問答後,澤連斯基有些坐不住,想要回答問題發表意見。
這時候特朗普可能是感覺澤連斯基有可能發表一些不恰當言論,還拍了拍澤連斯基肩膀説:“拜託,我真的很喜歡你的衣服。”
還指了指剛剛問澤連斯基為什麼不穿西裝的記者説:“我覺得他是個好人,但我不知道你們是否喜歡對方。”
其實這時候氣氛就有點微妙變化了,特朗普顯然是在警告澤連斯基。
不過澤連斯基仍然堅持説:“我有比回答安全問題更嚴肅的事情,是的,所以請提供安全保證。”
這時候澤連斯基意圖已經很明顯,就是想當着美國媒體直播,跟特朗普索要安全保證,將這件事情坐實。
不過,這個時候會談是進行到第23分鐘,隨後雙方又各自回答了記者一些會談,整體氣氛談不上融洽,出現一些分歧,但至少也還沒有吵架,還算温和。
關鍵轉折點是在會談進行到第38鐘的時候。
有記者提問:“現在我跟波蘭的朋友聊天,他們擔心你過於自我調整,與普京(結盟),你給他們的信息是什麼?”
特朗普回答稱:“如果我不與他們結盟,你就永遠無法達成協議。我不與普京結盟。我不與任何人結盟。我與美利堅合眾國結盟,為了世界的利益,我與世界結盟,我想結束這件事。”
特朗普説:“你看,澤連斯基對普京懷有仇恨,我很難在這種仇恨下達成協議。”
特朗普稱:“你想讓我強硬起來嗎?我可能比你見過的任何人都強硬。我會非常強硬,但你永遠不會通過這種方式達成交易。”
這時候特朗普已經説,讓記者再問一個問題就結束。
不過這時候萬斯想要插嘴發言,於是特朗普看到自己小弟想説話,就指了指萬斯,讓萬斯講話。
但轉折就從這裏開始了。
萬斯説:“我想對此進行回應。看,美國四年來,我們有一位總統在新聞發佈會上談論普京,隨後烏克蘭危機全面升級,摧毀了烏克蘭的大部分地區。通往和平與繁榮的道路或許是通過外交來實現。我們試着走喬·拜登的路,拍拍胸脯,假裝美國總統的言論比美國總統的行動更重要。但美國之成為能夠一個偉大國家,在於美國參與外交。這就是特朗普總統正在做的。”
萬斯意思是,拜登是“假強硬”,特朗普才是做實事的,意思是美國因為善於“外交”才成為偉大國家,但顯然這個是比較扯淡的自我美化説法。
不過,萬斯説這段話,整體來説還是以拍特朗普馬屁為主,攻擊性並不算強。
但澤連斯基卻被萬斯這段話一下子給炸毛,可能澤連斯基認為,萬斯指責拜登,也是在指責他不採用外交解決問題。
澤連斯基説:“可以問你(一些事)嗎?他在2014年以及很多年佔領了這些地區。”
澤連斯基稱:“我説的不僅僅是拜登,還有奧巴馬總統,然後是特朗普總統,然後是拜登總統,現在又是特朗普總統。上帝保佑特朗普總統會阻止他。但在2014年,沒有人阻止他。他只是佔領,他殺人。”
澤連斯基説到這裏,特朗普還特意指出,他在2015年還不是總統。
其實澤連斯基這段話已經開始讓特朗普不滿。
因為特朗普的自吹自擂繞不過一個問題,就是特朗普首個任期裏,俄烏局勢仍然是在惡化,特朗普並沒有真正解決俄烏問題。
然後澤連斯基仍然在繼續説,從2014年到2022年,普京怎麼破壞協議。
當然,俄羅斯方面也同樣在指責烏克蘭一直在破壞協議。
澤連斯基意思是烏克蘭已經採取了很多外交方式來解決俄烏問題,但沒取得效果。
關鍵就在於,澤連斯基説了一大段指責俄羅斯的話後,連續反問稱:“萬斯,這是你説的哪種外交?你是什麼意思?”
這種反問是有攻擊性的,這一下子就把萬斯也點炸了。
於是萬斯反擊稱,“你説的是能夠結束你國家毀滅的外交。總統先生,恕我直言,我認為你來到橢圓形辦公室,試圖在美國媒體面前質問,是不尊重的。現在,你們正在到處強迫新兵到前線,因為你們出現了人力問題。你應該感謝總統試圖結束這場衝突。”
萬斯這段話一下子就戳到澤連斯基的痛點,意思是説澤連斯基強拉壯丁,而這是澤連斯基一直以來否認的,萬斯這樣當眾戳破澤連斯基謊言,那澤連斯基自然炸毛。
澤連斯基馬上反擊稱,“你去過烏克蘭嗎,你真能説出我們有什麼問題嗎?你應該來一下。”
萬斯一開始還本能的説他去過,不過可能反應過來自己還真沒去過,於是萬斯説:“事實上,我看到了這些故事,我知道發生了什麼。你帶着人們到處在宣傳。總統先生,你不認為你們存在問題嗎?你認為來到美國橢圓形辦公室,攻擊正試圖阻止你們國家遭到摧毀的政府是尊重的嗎?”
這時候澤連斯基反擊萬斯時,説出一段把特朗普也惹毛的話。
澤連斯基稱:“首先,在衝突期間,每個人都有問題,包括你們,但你們現在很好,有一個美麗的海洋(進行了分隔),現在感覺不到,但將來你們會感受到(我們的痛苦)的。”
這段話就有點在威脅美國的意思。
其實澤連斯基在之前回答記者提問時,有提到類似的説法,意思是如果烏克蘭不戰鬥,那麼戰火就會波及到波蘭,波及到波羅的海國家,但當時澤連斯基還沒有提到美國。
但這一次澤連斯基扯到美國身上,意思是美國將來也會感受到。
特朗普一聽這話,馬上就炸毛了,説:“不要告訴我們,我們會有什麼感覺。我們正試圖解決問題。不要告訴我們我們會有什麼感覺,因為你沒資格説這些。記住,你沒有權利決定我們的感受。我們會感覺很好。我們會感覺非常好,非常強大。”
然後雙方開始激烈爭執起來,完全就是在吵架了,並不等對方説完,是同時在説自己的話,場面十分難堪。
澤連斯基稱:“你會感受到影響。我現在告訴你,你會感受到影響。”
特朗普稱:“你現在的處境不是很好。你的處境不太好。你現在沒有跟我們打交道的牌。”
這裏,特朗普是肉眼可見紅温了。
澤連斯基稱:“我現在不是在玩牌,我是認真的,總統先生。我是戰時總統。”
特朗普(大喊):“你是在拿數百萬人的性命賭博。你是在拿第三次世界大戰賭博。你所做的是對這個國家的不尊重,遠遠超過了很多人認為應該做的。”
萬斯:“你説過謝謝嗎?”
澤連斯基:“很多次。即使在今天。”
萬斯:“你去了賓夕法尼亞州,為反對派助選。請對美國和試圖拯救你們國家的總統表示一些感謝。”
聽到萬斯這樣説時,澤連斯基疑似在小聲嘟囔着什麼,十分不滿。
限於篇幅,我就不全部把雙方罵架內容都複述出來。
來説説這件事情的影響。
雙方原計劃在會晤後召開聯合記者會並簽署美烏礦產協議。
但經過這次爭吵,全部都取消了。
按照美國外交慣例,會談後雙方代表團會短暫分開,然後聚在一起共進午餐。當準備好的食物放在新聞秘書辦公室外走廊的手推車上時,烏克蘭代表團被要求離開白宮。
特朗普認定澤連斯基並不處於能進行談判的狀態。
一名白宮高級官員稱,魯比奧和國家安全顧問華爾茲走到澤連斯基坐着的地方,並告訴他離開”。
白宮官員介紹稱,烏克蘭方面提出抗議,並希望繼續與特朗普進行談判,但被告知不可以。
大概在下午1點40分許,澤連斯基被拍到離開白宮,乘坐專車離開。
特朗普隨後在社交媒體上發文怒噴澤連斯基,“他竟在神聖的總統辦公室對美國出言不遜。等他真正準備好接受和平時再來吧!”
目前澤連斯基已經離開了美國,雙方並未簽署協議。
這次白宮爭吵,自然成為全球大熱點。
西方陣營國家倒是清一色的支持澤連斯基,批評特朗普。
美國國務卿魯比奧則批評澤連斯基稱,“他沒有必要在那裏表現出敵意。”
魯比奧補充道:“這種積極、公開地破壞和平努力的行為讓所有今天之前與他們進行溝通的人深感沮喪,我認為他應該為浪費我們的時間而道歉。”
這次白宮吵架,魯比奧在底下坐着並沒有參與,全程臉色很難看。
因為這次美俄會談,包括跟烏克蘭的礦產協議,魯比奧是具體執行人。
所以,這次白宮吵架,魯比奧是要負很大責任,至少魯比奧一大政績就沒了,並且可能在特朗普心中地位可能下降。
因為在特朗普看來,魯比奧肯定跟他打包票,沒問題了,才會讓澤連斯基來,結果搞出這樣直播吵架,魯比奧肯定是少不了被特朗普責怪。
目前輿論上對於這場白宮罵架,我看到很多不同觀點。
比如,有認為這是特朗普團隊在給澤連斯基做局,試圖通過給澤連斯基施加更大輿論壓力,來讓澤連斯基接受更加不平等的條約。
不過我覺得這種可能性不大。
因為了解特朗普就知道,特朗普是一個十分好面子的人。
這樣被澤連斯基當眾頂撞,對特朗普來説是非常沒面子的事情。
特朗普喜歡在和其他國家談判的時候,營造自己非常強勢,掌控一切的感覺。
特朗普不太可能以這種會損害自己威望的行為,來給澤連斯基做局。
白宮官員堅稱,“我們的計劃是簽署礦產協議,建立經濟夥伴關係,走向和平。會晤期間發生的爭吵並非蓄意襲擊”
而且這份協議,已經稱得上是烏克蘭賣國協議,特朗普方面最近兩天的表態一直是對最終這版協議感到滿意,不太可能臨到關頭為了索要更多,就去製造這麼一個局,這對特朗普來説是弊大於利。
本來特朗普想急着結束俄烏衝突,好專心搞貿易戰,所以前兩天剛搞定烏克蘭,就馬上發動第二輪關税攻勢。
結果被澤連斯基這樣當眾打臉,並不利於特朗普去繼續霸凌威脅恐嚇其他國家。
在白宮鬧這一出,別的國家會怎麼想。
特朗普連澤連斯基都壓不住,還怎麼去壓其他人。
而且,之前法國媒體就報道了,本來2月27日,美國已經通知澤連斯基不用來美國。
但澤連斯基打電話給法國總統馬克龍求助,隨後馬克龍聯繫了特朗普,給澤連斯基做擔保,特朗普才同意見面。
此外,美國國務卿魯比奧在最新接受的採訪裏稱,這份協議本來5天前就應該簽署,但澤連斯基他們非要來華盛頓,而我們已經明確共識,不要來這兒橫生枝節,來教育我們的外交手段不會奏效,但澤連斯基偏偏這麼做了。
魯比奧的説法,倒是跟法國媒體之前的報道相符。
如果事情真是這樣,那麼這顯然不是美國在給澤連斯基做局,反倒像是澤連斯基故意擺了美國一道。
此外,有一種説法認為,澤連斯基是故意演的。
我個人認為,特朗普大概率不是演的,至於澤連斯基是不是演的,我就不知道了。
我只能説,如果最終烏克蘭還是和美國簽了這個協議,那麼澤連斯基就是演的,只是為了演出這種“被迫籤賣國協議”,來推脱自己的責任。
不過,澤連斯基這樣當眾打臉特朗普的行為,已經觸碰到特朗普逆鱗,如果這是演的話,那也演得有點過了。
2月28日,據路透社報道,白宮高級官員表示,特朗普目前對恢復與烏克蘭的礦產交易不感興趣。
一名美國官員稱,特朗普正在考慮採取幾項報復措施,包括停止對烏克蘭的軍事援助。
如果特朗普真把烏克蘭軍事援助停了,那烏克蘭只靠歐洲援助,很難説能撐多久。
在我看來,這可能又是一次雙方都是草台班子的案例,沒那麼多大棋論,純粹就是雙方都太草台班子了。
因為過於草台班子,以至於有些人總是以我們比較善於謀略博弈的角度,去給他們腦補各種做局思路。
但可能事實就是草台班子而已。
特朗普這邊純粹就是過於狂妄自大,完全不把澤連斯基當一回事,總覺得已經把澤連斯基完全掌控,翻不起什麼浪花。
而澤連斯基這邊,在遲遲得不到特朗普的安全保障後,也失去耐心。
我認為澤連斯基一直都是願意籤這個賣國條約,只不過在澤連斯基的思維裏,他必須得到美國的安全保證。
澤連斯基的意思是,只要美國承諾提供安全保證,那麼這個協議他就能籤,哪怕是完全出賣烏克蘭國家利益,這種通過賣國來得到的所謂安全保障,其實也只是空中樓閣而已。
但特朗普連這點安全承諾也不給。
烏克蘭賣了那麼多,卻還換不來美國一點點安全承諾,只有畫餅充飢,澤連斯基才選擇撕破臉。
不過澤連斯基一開始可能也沒想鬧這麼大,這個從吵架過後,澤連斯基希望繼續與特朗普進行談判,可以看出來。
我感覺澤連斯基還沒有從球長的角色裏轉換出來。
雙方都有點過於草台班子。
反正這次美國是丟人丟到家,強行烹飪的美食不但在桌上講話,還在白宮直播打臉。
這件事情,歸根結底就是特朗普自大狂妄,栽了個跟頭。
現在特朗普滿世界搞貿易戰,到處進行霸凌恐嚇,無非在透支美國霸權,這不是特朗普的本事,而只是依仗美國過去幾十年霸權,在透支美國霸權。
這次白宮爭吵,只是讓特朗普的草台班子現出原形,真的是“現世”(丟人)。
本文來源“大白話時事”公眾號。
作者:星話大白。