對話鄭永年：中美現在拼的就是經濟韌性_風聞

【俠客島按】

特朗普對全球開徵“對等關税”，甚至連無人的企鵝島都未能倖免。其關税計算公式之離譜，單邊做法之霸凌，已經無需贅述。這套“七傷拳”背後，白宮的戰略意圖何在？如何應對？我們與香港中文大學（深圳）前海國際研究院院長鄭永年教授進行了對談。一起來看。

4月2日，美國總統特朗普在白宮展示簽署後的關於所謂“對等關税”的行政令。圖源：新華社

1、俠客島：白宮對全球普遍加關税，無異於向全球打經濟戰。有評論説這是給全球貿易投下了“核彈”，震動全球市場。特朗普似乎覺得全世界都會對他服軟、跟他談判？

**鄭永年：**不只是經濟戰，對很多國家來説，這比戰爭的影響還要大。為什麼出這一招？首先是美國國內問題。

美國政府已經逼近破產狀態。白宮現在的看法是，要拯救美國，就要搞“讓美國再次偉大”那一套，不然美國就會破產。特朗普此舉近乎孤注一擲，賭一把。反正美國債務越來越多，償債壓力非常大，到了臨界點，必須搏一搏。

他針對的國家，至少有兩類讓他覺得完全可以敲竹槓：第一是盟友，安全上依賴美國；二是高度依賴美國市場的國家。

當然還有地緣政治考量，最終衝着中國來。所以此次關税最高檔的都是亞洲國家，低一點的是盟友、拉美。地緣政治的因素很明顯。

2、俠客島：中國第一時間強硬反制。歐洲也表態要反擊。怎麼看歐洲的應對？

**鄭永年：**關税背後是國家實力的較量。沒有力量和美國較量的，就會妥協；想繼續從美國得到一些好處的，也會選擇妥協；安全上不得不依靠美國的，可能不得不選擇合作；有力量與美國較量的，就會選擇以牙還牙。

歐洲如果有強烈的意願，是有能力反擊的。特朗普只看貨物貿易，卻不看美國服務貿易、知識產權、美元霸權方面的收益。在這些領域，歐洲是美國非常重要的市場。但歐洲內部有分化，德國、法國跟意大利、英國的態度就不完全一致，所以美國還會敲詐勒索下去，比如要挾“誰反抗就向誰徵更高的税”。

歐盟委員會總部大廈一角。圖源：新華社

3、俠客島：特朗普直接向全球“開戰”的真實意圖是什麼？是想搞錢給財政補虧空，還是像一些分析所言，通過衰退製造貶值、緩解償債壓力？又或者是談判籌碼，比如他已經表態讓歐洲買3500億美元的能源？

**鄭永年：**特朗普儘管看上去出拳很魯莽，但還是有他的邏輯。目前看，這是給美國來了一套“休克療法”，能不能醒過來不知道，但首先要休克。

關税的第一層意思最直接，向外國人收錢。“對等關税”就是弄錢，特朗普最崇拜19世紀末20世紀初的美國，當時美國財政的主要收入是關税，不是現在的個税。特朗普説加徵關税能給美國政府帶來1萬億美元收入，美國智庫普遍估計是6000-7000億美元，數字很可觀。

第二層目標是讓製造業回到美國。白宮高官説，要讓美國人可以在工廠打螺絲、造iPhone。照他們的邏輯，高關税下，企業覺得從中國或者其他國家出口美國不賺錢，就會選擇回美國建廠，從而提供就業和税收。

第三層目標，就是地緣政治上針對中國。中國對此看得很清楚。

這幾層目標能不能實現？第一層可以，因為還有很多國家想跟美國做生意。但特朗普只看到可能的收穫，沒有看到可能的失去。這樣做説不定搞垮了美元霸權，萎縮了美國的服務業，這裏的損失可能會超過關税的所得。而第二層、第三層目標就很難了。

美國總統特朗普。圖源：新華社

4、俠客島：製造業空心化是幾十年的結果，短時間內再回去幾乎是不可能的。台積電在美國設廠，幾年了建不成，建了也很難找到合適的工人。美國的勞動力成本、勞動力素質和技能等，都決定了它不可能是低成本的，產品不會有競爭優勢。

**鄭永年：**是的。關於“去工業化”，我們一定要吸取英國、美國的教訓。

撒切爾革命之前，英國是製造業大國；當時英國戰略判斷錯誤，覺得金融最賺錢，就轉向了，放棄了製造業。倫敦有了金融城，但英國失去了製造業。美國好一點，里根革命後，美國高端製造業還有，但是失去了中低端製造業，因為資本自由流動，去其他國家建廠了。就業、税收流失，中產萎縮，社會矛盾激化，根子都在這裏。

萬斯有個觀點，創新一定表現在製造業裏面，然後再到消費端。金融只是工具，目的是製造業。但是，製造業流出去了想再拿回來，太難。我看過一些資料，如果在亞洲設廠的企業回到美國，成本高達5倍以上。這要加多少的關税才能抵消？還有勞動力的問題，即便美國想打螺絲、造iPhone，有沒有足夠合適的技能人才？

特朗普第一任期就想做這件事，拜登也想做，八年了，都不成功，也不可能成功。

他的團隊裏面，現在馬斯克等人圍繞第四次產業革命，搞了一個等式：（生命科學+人工智能）*能源=現代產業。但也有問題。美國對能源去監管，要大量開採，俄羅斯和沙特立馬不幹，要增加產量把價格打下去。因為對這些能源國家來説，如果美國這個最大的消費市場都自己採能源，他們的能源賣給誰？而如果只是圍繞 AI、生命科學，這些高端產業解決不了特朗普的問題。所以第二個層面的目標很難實現。

對我們來説，一定要堅持製造業，堅持實體經濟。我們的目標應當是構建一個具有強大經濟韌性的產業體系，只有這樣才能使得我們在和美國的長期競爭中立於不敗之地。中美現在拼的就是經濟的韌性。

重慶某汽車公司的生產作業現場。圖源：新華社

5、俠客島：某種程度上，美國的貿易逆差本來就是跟美元霸權息息相關的。既要貨物貿易的平衡又要美元霸權，兩頭通吃通佔，可能嗎？

**鄭永年：**美國的強項是在服務業、知識產權、美元霸權這些方面。其他國家生產商品，美國作為終端消費，是美國的比較優勢。這樣美國既有了廉價商品，又能循環美元。

現在特朗普將焦點集中在貨物貿易，但問題是如果美國什麼都要生產，其他國家要美元幹什麼？

一直這樣搞下去，反而可能導致美元霸權解體。其他國家儲備美元，就是為了跟美國人做生意嘛。生意都不做了，要美元幹什麼？大家都不傻。德國已經在討論把存在美國的黃金運回去了。日本呢？其他各國呢？會不會拋美債？可以觀察。

美國的問題很清楚：經濟導致社會不公平，導致民粹，演化成政治黨爭，再把國內問題國際化。美國從全球化獲利最多，但是沒搞好收入分配，這是他們自己的治理問題，不是中國的問題。美國企業從全球賺了很多錢，但政府沒能力制衡資本、搞社會分配，反而向全球分攤成本。特朗普這一下“休克療法”用力很猛，美國能不能醒過來，恐怕要打個大問號。

6、俠客島：有一些分析認為，特朗普的最終目標就是搞一個把中國排除在外的貿易圈，在產業鏈供應鏈上排除中國，在貿易領域製造新的陣營，手段則是在談判中加入選邊站的條件。是否會這樣？

**鄭永年：**這是幻想，不可能實現。美國搞了很多年“印太經濟框架”，實際上就是這個意圖，想讓周邊國家跟中國脱鈎，投靠美國。

這個框架為什麼沒有成功？因為美國沒有開放市場。拜登如此，特朗普更是如此。不僅不開放，還徵高關税。要吸引別人參與，就要提供公共產品，這剛好是特朗普反對的。那還有什麼辦法吸引大家呢？相反，中國是更加開放的，又是全球第二大經濟體、第二大消費市場。

況且，你讓別人選邊站，別人就一定聽嗎？各國也會犯嘀咕，畢竟最多四年任期，是不是忍一忍、拖一拖就過去了？有些國家就拖，反正白宮一任四年，不夠就八年，熬過去。

美國白宮。圖源：央視新聞

7、俠客島：美國國內因素不可忽視。美股大跌，社保養老錢都在裏面，馬斯克批評納瓦羅“比一袋磚頭還蠢”，執政團隊內部的立場似乎也非鐵板一塊。

**鄭永年：**中國面臨的不是短缺問題，不是沒有足夠物資，而是考慮過剩，琢磨貨不賣到美國該賣到哪兒去。但美國的問題就大了，它自己不生產中低端的東西，這些東西跟老百姓生活息息相關，美國馬上就會面臨通脹。

説掣肘，尤其要關注美國通脹。民生物資生產不出來，會加快執政團隊的分化。共和黨內有不和諧的聲音，民主黨也會出來反對。美國老百姓能承受多少？耐心有多少？奧巴馬已經在向青年學生喊話，讓他們站出來用實際行動反對特朗普了。如果通脹太高、國內失控，危機一來，民主黨當然會起勢。

8、俠客島：特朗普對中國的第一次要價可以説是踢到了鐵板上，於是白宮繼續威脅中國。怎麼看後續的博弈？中國又該如何應對？

**鄭永年：**關税之爭是有限度的。只要關税加到60%-70%，跟加到 500%其實沒區別，都沒法做生意了，就是脱鈎了嘛。

在這一波美方的打壓中，中國還是要集中精力辦好自己的事。短期內減少震動，比如通過國有大資金和國央企增持護盤、穩定股市等；中長期更重要的，還是通過改革釋放內部潛力，把區域大市場、統一大市場弄好，這是真正的進步。

我們已經到了技術引領經濟的階段。在以深圳、杭州為代表的珠三角、長三角地區，大量技術企業正在產生，中國正慢慢轉向“0到1”的原創創新階段。這個格局一旦真正形成，10-15年後，也許美國和其他國家還要依賴我們的技術。新能源汽車方面，德國已經要跟中國合作了，這放在十年前是很難想象的。

同時，既然美國是一個不可靠的自私形象，中國就更要展現出理性和公正，我們繼續保持開放，大家自然會有選擇。中國不拉幫結夥，而是用自己的行動來吸引人，這很重要。