中國和印度尼西亞2+2會談，這是中國外交的一大突破和飛躍_風聞

中國和印度尼西亞2+2會談，這是中國外交的一大突破和飛躍，也拉開了中國發力推動中國和東盟合作的序幕。我們又要和平又要發展。等到塵埃落定之時，被孤立的不會是我們中國，而美國現在要與全世界為敵，最終孤立的可能是美國。

​大家好，我是高志凱，歡迎收看《高談博論》。

我們今天聊聊中國和印尼宣佈要進行2+2對話，就是中國和印度尼西亞的外交部長和國防部長在一起談事，我覺得這是中國外交的一個重大的飛躍。

首先我們看看印尼，印尼是東盟十國裏邊人口最多、面積最大，而且非常有潛力的一個國家。它的人口總數接近3億人，所以在世界範圍內都是一個人口大國。

印度尼西亞也是世界上規模最大的伊斯蘭教的一個國家，對於中國也是至關重要。還有大家知道印度尼西亞也是南海的沿岸國，所以我們有很多的事相互之間可以談。

那好了，這次中國國防部長和外交部長，印度尼西亞的國防部長和外交部長坐在一起來談。那你説它有什麼樣的突破性呢？就是我們把外交和國防揉在一塊談，我們又要和平，又要發展，又要推動兩國之間的人文交流，又要探討各種各樣的合作，又要看看能不能協調一致來共同確定我們面臨的威脅在哪裏，危險在哪裏，防患於未然之計。

大家知道這種2+2的對話方式，美國人比較喜歡用，比如説美國經常跟日本，美國經常跟韓國，偶爾他也跟澳大利亞，或者菲律賓等等，他經常搞這個二對二外交、國防連在一塊兒一起談。

那麼中國和印度尼西亞進行2+2的對話，我覺得是一個飛躍，而且我相信這不僅僅是中國和印度尼西亞之間，以後中國跟很多國家也可以這麼做，比如説中國和馬來西亞、中國和泰國等等啊。

所以我覺得中國和印度尼西亞的2+2的會談，不僅對中國印度尼西亞重要，對於穩住南海局勢很重要，也可以創造一個新的先例，使得中國和其他很多有關的國家可以通過這個2+2的模式來進行對話磋商，求同存異，擴大我們的合作點。

大家知道我們國家領導人剛剛結束了對於越南、馬來西亞和柬埔寨的國事訪問，所到之處都受到了熱烈的歡迎。而且中國和這三個國家，他們都是東盟成員國，又簽署了很多重要的合作協議，這表明我們中國高度重視叫周邊外交，尤其是跟東盟十國的外交，這跟這次中國和印度尼西亞要進行2+2的對話是異曲同工，它實際上都表明了中國對東盟組織的重視，東盟十國的重視等等。

而且中國還會有同樣的努力，涉及到中國和歐洲、中國和非洲、中國和拉丁美洲、中國和世界較全球南方國家之間的這樣的對話和溝通。

這就意味着美國人一方面在掀鍋底、掀桌子，他要另起爐灶，他要打擊推翻自由貿易，而中國現在要建立的是人類命運共同體，所以等到塵埃落定之時，被孤立的不會是我們中國。而美國現在要與全世界為敵，它要霸凌世界，最終孤立的可能是美國。

今天就先聊到這，感謝大家收看《高談博論》，我們下次再聊。