世界最大的兩個經濟體如果“感冒”了，會讓其他國家的人打出什麼樣的“噴嚏”？_風聞

有關貿易戰的採訪，我還在繼續做着——因為這場博弈遠未結束——今天這個訪談對象在中國和美國以外，是巴西一個大豆加工協會的主席，因為我很想了解，世界最大的兩個經濟體如果“感冒”了，會讓其他國家的人打出什麼樣的“噴嚏”。

這個採訪讓我覺得很有趣的一點是：通常我們會認為，在中美貿易戰中，巴西是一個“大贏家”，會對當前的局面喜聞樂見。但實際和業內人士聊過之後，會發現他們的樂觀也是十分謹慎的，因為事情遠比外人理解得要更復雜。#熱點解讀#

比如，巴西人還在謹慎評估今年下半年要不要擴大種植，因為他們擔心，如果中美達成農產品採購協議，那顯然意味着對巴西大豆進口的下滑；再比如，美國大豆產量過剩，也可能會導致巴西和美國在非中國市場競爭更加激烈，以及豆粕在國際市場上價格的下滑；此外，如果以更長期的視角來看，他們認為，在貿易戰的刺激下，中國加強大豆自給能力可能是一個趨勢，這意味着未來巴西的大豆行業或許還將面臨更多的調整與變局。

**Q：**自2018年以來，巴西在中國大豆進口市場中的份額逐步增加，2024年巴西對華大豆出口已經是美國的3倍多，您怎麼看這些年來巴西大豆對華出口的變化？

**A：**我們這個協會是代表巴西大豆加工的企業，我們的企業會員主要是負責從農民那裏採購大豆，然後把它們加工成豆粕、大豆油、生物柴油等產品。我們也在大豆的出口中發揮着重要角色，其中，中國是我們大豆最主要的出口目的地，而歐洲則是豆粕最重要的市場。

巴西和中國在大豆貿易上可以説是一種“相互依存”的關係。中國需要巴西保障自己的糧食安全和強大加工產業需要的大豆，而巴西也依賴中國這個最主要的大豆出口市場。

近年來，巴西擴大了自己在中國市場上的份額，最主要的原因可以概括為三個：信任、穩定、供應的可持續性。自從2018年中美貿易摩擦爆發以來，巴西就逐漸鞏固了自己作為中國可靠且負責任的供應商的地位，而這種可信賴性在疫情期間也再次得到驗證。

未來，我們希望進一步鞏固並加強這一關係，比如吸引中國在巴西更多投資，不管是大豆加工領域，還是物流運輸領域。而巴西也希望中國擴大對我們高附加值產品的採購。

**Q：**報道稱，今年4月，寧波舟山港接卸巴西大豆的船隻數量同比增長了48%。您瞭解到的情況，來自中國的需求有顯著增長嗎？巴西的大豆行業有擴大向中國出口，或擴大大豆種植的計劃嗎？

**A：**最近來自中國的需求有顯著的增長，所以我們調配了很多還未銷售的大豆供應中國市場——估計佔當前收成的35%至40%。

大豆的種植是有一個年度週期的，對巴西來説就是每年下半年種，次年上半年收割。所以，2025年的產量已經基本確定了，要關注的是今年下半年播種的情況。現在我們還在評估，當前中國需求的增長，是否是可持續的，是否足以支持我們擴大大豆的種植面積。

**Q：**貿易戰對巴西大豆行業有哪些影響？

**A：**貿易戰使巴西大豆的出口方向產生了顯著變化，大量大豆轉向了中國市場，對其他市場的供應有一定減少。

總的來看，貿易戰推動了巴西大豆出口總量的上升，但另一方面，它對巴西國內大豆加工行業也帶來了一定負面影響：

比如因為用於國內加工的大豆供應減少，我們的成本有上升——巴西有1/3大豆是用於加工的，製成豆粕和豆油，而豆粕除了出口外，也被本地的動物蛋白產也廣泛使用，豆油也有一部分用於生產生物柴油。

**Q：**您怎麼看巴西大豆和美國大豆的競爭？貿易戰還會帶來哪些連鎖反應？

**A：**貿易戰對國際市場造成了嚴重波動。除中國加大對巴西大豆的採購外，另一個後果可能是美國出現大豆過剩，他們將尋求開拓其他市場，並與巴西在非中國市場上形成競爭。他們也可能推動美國國內大豆加工行業的發展。

如果是後一種情況，將可能導致美國國內對大豆衍生品的消費增加，比如用於生產生物燃料的植物油，而豆粕則會出現供應過剩，進而導致它在國際市場上價格下跌。考慮到目前巴西一半以上的豆粕用於出口，這將直接導致巴西相關加工行業的出口收益減少。

**Q：**您怎麼評估未來五到十年間巴西對華大豆出口的前景？

**A：**我認為，在未來五到十年，中國將越來越重視提高本國大豆的自給能力。這是非常可以理解的，因為這符合中國整體的國家戰略目標。

中國有可能不打算大規模擴大大豆原糧的進口量，而是努力通過擴大國內的產量，來滿足自己不斷增長的需求，逐步減少對外部的依賴。

在這一背景下，我們很希望中國“戰略性地”從巴西適度進口更多豆粕。儘管這可能不太符合中國國內大豆加工行業的短期利益，但有助於維護我們穩固健康的雙邊貿易關係。而且，考慮到中國國內大豆原糧產量也會提高，中國的加工產業可以考慮“自己加工一部分，進口一部分豆粕”。

**Q：**作為業內資深人士，您認為中國和巴西在大豆領域還有哪些合作的潛力和空間？

**A：**中巴在大豆領域開展智慧農業合作很值得期待。首先是農業技術，中國在種子等技術的研發上有很大潛力，且能和市場上已有的企業形成互補。我們非常能期待開發出更高蛋白、更高油分的大豆品種，以實現大豆產品的多樣化和差異化，我認為中國完全能在這一領域成為引領者。（注：現在巴西大豆種子和技術有相當一部分來自於美國的孟山都。）

此外，在大豆物流方面的合作也極其重要。巴西在這個領域迫切需要投資，尤其是鐵路運輸。現在巴西的鐵路的建設和特許經營模式過於集中在少數幾家公司手中。中國企業如果能參與這一領域，將有着很重要的意義，有助於打破現在的壟斷格局。我個人強烈期待中國投資者考慮投資巴西的鐵路項目。