一段有意思的對話_風聞

　　上一篇文章《再聊聊養老保險這點事兒》發完後，一位觀點不同的朋友，晚上和我有一段有意思的對話，後來類似的話也回覆了微博上一位大V。

　　對話大致內容摘錄如下：

　　上一篇文章中有一個數據表。2023年，城鎮職工養老保險（企業）在職員工的年均繳納額，是城鄉居民的28倍，退休人員領取的退休金，是城鄉居民的14.7倍。

　　機關事業單位在職員工的年均繳納額，是城鄉居民的58倍，退休人員領取的退休金，是城鄉居民的28倍。這些數字是客觀事實。

　　然後我問：年繳納養老保險1.3萬元和年繳納養老保險453元的人，退休後每月拿差不多的退休金公平嗎？

　　這位朋友回答：這些退休的人，當年也沒繳納這麼多錢，他們還有“視同繳費”的政策，農民當年也繳納了公糧，卻沒有政策……農民很苦，工農業剪刀差等等等。

　　我問：歷史問題可以再聊。我問的是，現在在職的，企業養老金改革農業税取消後工作的這些人，一部分人每年繳納養老金1.3萬元，另一部分人每年繳納453元，差28倍。

　　**等未來，這些人退休了，他們拿差不多的退休金公平嗎？**如果不公平，在職時繳了28倍的養老保險，退休後領取的退休金應該差多少合適。2倍，4倍，6倍，10倍？

　　這位朋友有些語塞。説：未來領退休金的這些人可以差別大一些，但現在領退休金的人，需要公平。農民太苦了，現在退休的農民至少一個月要有1000元養老金。

　　我問：

　　所以，你的解決方案是，現在已經退休的，歷史上也沒繳納養老保險的，目前領城鄉居民養老保險養老金的人，可以領城鎮職工養老保險大約三分之一水平，每月1000元以上的養老金；

　　未來退休的，歷史繳納過城鄉居民養老保險的人，反而只能領城鎮職工十幾分之一的，每月200多的養老金？就因為這些人工作晚，歷史上沒交過公糧農業税？你覺得這公平嗎？

　　另外，別忘了，城鄉居民養老保險不止覆蓋農民，城市無業的人也可以上的。你提個公平的方案，既能體現多繳多得，又能保證代際公平，還能讓退休農民每個月領1000元以上。

　　這位朋友就説不出話了。

　　公平兩個字説起來容易，喊口號也容易。共產主義還沒實現，多勞多得，多繳多得還是最合理的社會分配規則。

　　如果要提高農民的養老金，一個辦法是提高城鄉居民養老保險的繳費額度，從一年四百元，城鎮職工的3-4%，上升到2500元水平，達到城鎮職工的20%。然後加上更多的財政補貼，領取金額達到城鎮職工領取金額的30-40%，實現每月千元的退休金標準。不過這個估計反對意見很大，農民一年拿出2500元上社保，太難了。

　　另一個就是專項給貧苦農村老人補助，不走養老保險。這個就不涉及多繳多得，和社保無關。這個辦法我支持，財政出錢，和養老保險無關。也不補貼城市的無業遊民。

　　以農民太苦為理由，要求直接提高城鄉居民養老保險的養老金水平，而不提高繳納水平，就是無腦亂噴。