揭開中國十四年抗戰全貌——我用20年的時間編了19稿_風聞

​提出14年抗戰這個概念我用20年的時間編了19稿

20年還原無法遺忘的歷史，震動海內外

焦淑嫣 / 一條 / 2025-09-04 

1936年6月，美國記者埃德加·斯諾成為第一個進入陝甘寧抗日革命根據地的西方記者，4個月的採訪、16本筆記、24卷膠捲，斯諾最終寫成《紅星照耀中國》一書，震動海內外。

斯諾1936年8月在豫旺堡（現寧夏同心縣預旺鎮）拍攝的照片《抗戰之聲》（右圖），這張照片曾出現在《紅星照耀中國（西行漫記）》中文版的封面上

1936年，斯諾（右一）在陝北革命根據地

今年是斯諾誕辰120週年，世界反法西斯戰爭勝利80週年。

當年全程接待斯諾的紅軍第一代外交官胡金魁之子胡立東，用四十餘年的時間深入研究這段歷史，並繪製了200多幅人物肖像畫，編纂成《畫説那時紅星閃耀》畫集。

2025年6月1日，胡立東創作的“畫説紅星閃耀”畫展展覽在延安紅星園開幕

當年全程接待斯諾的外交官胡金魁之子胡立東所作《畫説那時紅星閃耀》

一條與胡立東聊了聊，重温那段紅星閃耀的年代。

今年是抗戰勝利80年，斯諾首次訪問陝北紅軍是1936年的7月8號到10月19號，102天，正好是在中國全面抗日戰爭爆發之前，一個非常小的歷史階段，中國的抗戰是14年。

2021年，我開始畫這本畫集《畫説那時紅星閃耀》，裏面200多幅人物的肖像畫，其中有130多位都是跟斯諾的首次訪問直接有關的，是斯諾首次採訪過程中記述過的、也為他們拍過照片的人物。

《畫説那時紅星閃耀》通過200餘幅人物肖像畫，再現了斯諾當年在陝甘寧革命根據地採訪過的人物

我父親是胡金魁，他作為當時中央交際處長和中華蘇維埃共和國外交部招待處長，受命接待並全程陪同了斯諾的102天的訪問，他是唯一見證斯諾全程訪問的第一代紅軍外交官，與斯諾同吃、同住、同行、同工作。

斯諾是1928年到的中國，他對中國當時整個社會，有比較清楚的瞭解。尤其他去過西北，看到過中國的大饑荒，餓殍千里，他對當時國民黨的統治和腐敗有很深的瞭解，那麼他就產生了一種想了解紅軍的興趣。

胡金魁，時任中央交際處長兼中華蘇維埃共和國外交部招待處長，全程陪同接待斯諾訪問

書中130多位人物，也就是斯諾在首次訪問陝甘寧紅軍的102天中間發生的一些故事。

斯諾先見到了胡金魁，兩人又一起見到了周總理。當晚周總理給斯諾安排了住處，第二天7月9號，斯諾一整天採訪了周總理，採訪的過程中，給了斯諾一個92天的訪問行程。

電影《紅星照耀中國》片段，斯諾在胡金魁陪同下見到了周總理

我把斯諾首次訪問陝甘寧紅軍的102天分成了四個階段。第一個階段就是1936年7月8號的傍晚到7月底，斯諾用了三天時間從安塞的白家坪到達了當時的中央所在地保安，現在叫志丹縣。

從安塞白家坪到保安這三天行程，斯諾這樣形容：“我騎馬，胡金魁騎了騾子，李長林（即開國上將李濤）騎了驢子。”

1936年8月22日，斯諾(右)在外交部招待處長鬍金魁(中)陪同下首次訪問陝甘寧紅軍的途中，於寧夏豫旺堡紅一方面軍司令部附近，與前來探訪的紅一方面軍統戰部長李長林(左，即李濤上將)，三人騎馬合影，載於斯諾著作《紅星照耀中國》

到了保安之後開始緊鑼密鼓的採訪，採訪了毛主席，及林伯渠、謝覺哉、吳玉章等人。7月17號在保安採訪紅軍大學時，發現居然可以打網球。

1936年7月17日，斯諾拍攝紅軍大學學員打網球

第二階段，斯諾從8月1號到9月底，往前線採訪紅軍，一路經過吳起鎮，訪問紅軍兵工廠。到環縣的河連灣，採訪陝甘寧省委和紅29軍，見到了陝甘寧省委書記李富春和他的夫人蔡暢，蔡暢為斯諾做了法國餐。之後到豫旺堡採訪紅一方面軍和紅一軍團，又到預旺縣採訪紅15軍團。

斯諾拍攝紅軍大學學員合唱照片

李富春、蔡暢畫像，載於《畫説那時紅星閃耀》

從9月底到10月12日是回到保安繼續採訪多位人物，是第三階段。

最後第四階段，從10月12日至19日，斯諾在胡金魁陪同下自保安至洛川，最終返回西安。

斯諾拍攝紅軍大學學員露天席地而坐聽課

我認為斯諾的思想應該是遠遠超出了一個普通記者，他對世界的關心，對某一個特定國家的關心，甚至超出了很多學者專家。他所看到的聽到的，都是採取的非常中立、客觀、忠實的一種態度去記述，他從來沒越過這道線。

1936年斯諾首次訪問陝甘寧紅軍期間頭戴紅軍帽照（左），斯諾晚年（右）

《畫説那時紅星閃耀》作者胡立東在作畫

我是1978年捲入這段歷史的，也就是説我對斯諾和我老爹胡金魁，從47年前開始一直到今天，一直在不停地研究，投入了很大的時間和精力去做這方面的分析研究。

畫畫我不是專業的，完全是憑自己的興趣去畫的。200多個人物肖像畫，壓在我自己櫃子裏頭，畫完了就一張張這樣子壓下去，現在有幾公斤重的畫像在那放着。

我會根據人物的精神，給人物一些眼神光，對面部表情做一些細微的表達，更加地能夠反映出來畫像本人的精神狀態。我畫畫主要是用炭筆，大概一天差不多可以完成一幅。一畫起來，全神貫注，其他的事情都忘了，有的時候覺得煩惱都排除了。

根據人物精神，給人物眼神光，讓畫作比老照片更能反映人物的精神狀態

之前這些肖像畫壓在櫃子裏頭，當我到了紅星園參觀了我自己的畫像，被展出以後的那種場景，一幅幅畫、一張張肖像排下去，我自己都很驚訝。

2025年6月，胡立東的畫作在延安紅星園展出

部分胡立東的畫作，炭鉛筆紙本肖像畫，配以簡練的人物小傳

抗戰勝利60週年（2005年）的時候，我查資料，當時互聯網剛剛開始，網上是一片空白，很難受，中國抗日戰爭這麼巨大的歷史，居然沒有抗日戰爭編年史，我用20年的時間編了19稿，好幾百萬字，然後幾千幅圖。

幾乎所有的人不知道中國全面抗戰的真實面貌，這也就是我當時創作撰寫《中國抗日戰爭編年史》的動力和目的。

2025年6月13日胡立東受邀在復旦大學為博士生們舉辦講座《埃德加·斯諾到陝北採訪的歷史考證》

我撰寫抗日戰爭編年史，不久提出14年抗戰這個概念，從1931年9月18號開始，馬占山打響了第一槍，這些英雄奮不顧身跟日本人抗爭，從東北到華北到各地，甚至上海。當時這些震驚世界的中國抗日戰爭的史料史籍，沒有人去記述。

8年抗戰，忽略了前6年中國抗日戰爭犧牲的這些英雄。14年抗戰，從1931年的9月18號開始算起，我認為才能算是一個完整的中國抗日戰爭，才能看到中國抗日戰爭的全貌。它不限於中國的抗日戰爭，放到全世界的反法西斯的大框架上來看，也有更大的意義。

斯諾拍攝紅一軍團騎兵部隊照片

最終斯諾對紅區的採訪過程，超過了周總理規劃的92天，日程遠遠超出預期。中國人都有血性，我覺得他是每一天都感受到了一種互相團結、同仇敵愾的氛圍和精神，斯諾也正是被他們的共性所感動。