澤連斯基提議:與俄羅斯互換被佔領土
【文/觀察者網 張菁娟】“我們將以一塊領土換取另一塊領土。”烏克蘭總統澤連斯基在接受採訪時表示,如果美國總統特朗普能讓兩國坐至談判桌前,他將直接向俄羅斯提出土地交換,以結束長達近三年的衝突。
據英國《衞報》11日報道,當地時間2月10日下午,澤連斯基在烏克蘭首都基輔接受了長達一小時的採訪。他稱,烏克蘭將向美國提供豐厚的“大禮包”,以爭取特朗普的支持。他同時強調,如果特朗普撤回對烏克蘭的支持,僅靠歐洲是行不通的。
值得注意的是,在福克斯新聞10日播出的錄製專訪中,特朗普提出烏克蘭人“有朝一日可能成為俄羅斯人”,並再次表達了對於烏克蘭價值5000億美元稀土的興趣。
和特朗普會面?澤連斯基:準備好了
報道稱,特朗普曾多次表示希望結束俄烏衝突,但有人擔心美國政府促成的協議可能會迫使烏方屈從於普京的大量要求。澤連斯基回應道,已準備好進行談判,但希望烏克蘭能從“實力地位”出發進行談判,並稱將向美國公司提供利潤豐厚的重建合同和投資優惠,以爭取特朗普的支持。
他説:“那些幫助我們拯救烏克蘭的人將有機會與他們的企業和烏克蘭企業一起翻新烏克蘭。所有這些事情我們都願意詳細談談。”
本週晚些時候,澤連斯基將赴德國出席第61屆慕尼黑安全會議,預計在那裏與美國副總統萬斯會面。報道指出,萬斯是特朗普核心圈子中最敵視烏克蘭的人之一。在去年的會議上,時任美國聯邦參議員的萬斯曾拒絕會見澤連斯基,還曾説過“並不真正關心烏克蘭會發生什麼”。

澤連斯基接受《衞報》採訪 《衞報》
此外,澤連斯基還計劃在慕尼黑與特朗普團隊的其他成員以及有影響力的美國議員會面,但他説,儘管他的團隊正努力溝通,但與特朗普本人會面的日期“尚未確定”。特朗普9日在“空軍一號”上接受記者採訪時透露,他“很可能”在本週會見澤連斯基,地點可能是華盛頓。《衞報》稱,澤連斯基可能會在結束慕尼黑的行程後飛往美國。
澤連斯基説:“我們希望我們(雙方)的團隊能確定在美國會晤的日期和計劃,一旦達成一致,我們準備好了,我也準備好了。”
“歐洲不行,沒有美國的安全保障不是真正的安全保障”
近來,特朗普盯上烏克蘭的自然資源,他頻繁在媒體見面會上提及對烏克蘭價值5000億美元稀土的興趣,並稱可以用“稀土換援助”。
美國在援烏上花費了數千億美元。特朗普在10日播出的福克斯新聞的錄製專訪中表示,美國繼續為基輔提供資金而不尋求任何回報是“愚蠢的”,他希望美國的資金得到保障,“我告訴他們,我想要同等價值的東西,比如價值5000億美元的稀土,他們基本上同意了”。
特朗普還提到,俄烏雙方可能會達成停戰協議,也可能不會,烏克蘭人“可能有一天會成為俄羅斯人,也可能不會”。但他強調,不管俄烏未來局勢如何,“我們都會把錢要回來”。
澤連斯基介紹説,早在去年9月與特朗普在紐約會面時就向他提出了提供資源的想法,現在打算帶着“更詳細的計劃”再次會見特朗普,為美國公司在戰後烏克蘭重建和開採自然資源方面提供機會。
他稱,烏克蘭擁有歐洲最大的鈾和鈦儲量,如果這些儲量落入俄羅斯手中,俄羅斯有可能與朝鮮、中國或伊朗分享,這“不符合美國的利益”。
他同時指出,這還涉及經濟上的利益,“我們談論的不僅是安全,還有金錢……寶貴的自然資源,我們可以為合作伙伴提供以前不存在的投資機會……對我們來説,這將創造就業機會,對美國公司來説,這將創造利潤”。
據路透社報道,特朗普11日表示,將派美國財政部長貝森特(Scott Bessent)前往烏克蘭討論稀土礦資源問題。
在採訪中,澤連斯基表示,美國繼續提供軍事支持對烏克蘭的安全至關重要。他以美國製造的“愛國者”防空反導系統舉例説,“只有‘愛國者’能夠抵禦各種導彈,只有‘愛國者’。還有其他(歐洲)系統……但它們無法提供全面保護……因此,即使從這個小例子中也可以看出,沒有美國,安全保障就不可能是完整的”。
“有聲音説,沒有美國人,歐洲也能提供安全保障,我總會説不,因為沒有美國的安全保障不是真正的安全保障。”澤連斯基告訴《衞報》。
“我不認為聯合國部隊過去曾真正幫助過任何人”
報道指出,特朗普重新上台執政後的一些行為讓烏克蘭人十分擔憂。砍向美國的“白手套”機構——美國國際開發署(USAID)的做法就使得烏克蘭數百個從事從退伍軍人到學校和防空洞等各種項目的組織陷入困境。據《衞報》披露,該機構去年最大的援助對象便是烏克蘭。
談及此,澤連斯基稱,他不會抱怨特朗普關閉USAID的做法,因為對烏克蘭來説最重要的是軍事援助,而這一援助得到了保留,他對此很感激。“如果美方有可能並希望繼續其人道主義使命,我們完全支持,如果美方不支持,那麼我們將自己找到擺脱困境的辦法”。

澤連斯基接受《衞報》採訪 《衞報》
據報道,截至目前,特朗普在烏克蘭問題上的公開表態經常自相矛盾,但有一個話題值得關注,即雖然他希望達成協議結束俄烏衝突,但歐洲應負責在戰後維護和平。作為回應,法國總統馬克龍提出了建立一支歐洲維和部隊的想法,該部隊可在停火協議達成後的某個時間部署到烏克蘭。
澤連斯基認為,這隻有在大規模部署的情況下才能奏效。他説,如果馬克龍的想法只是安全保障的一部分,那是可以的,如果將有10萬到15萬名歐洲軍人,也是可以的。“但即便如此,我們的兵力也不會與對抗我們的俄羅斯軍隊處於同一水平。”
《衞報》稱,歐洲距離同意向烏克蘭部署可投入戰鬥的軍隊還有很長的路要走,而普京也不太可能在談判中同意這一舉措。澤連斯基指出,如果這支隊伍不能保證在俄羅斯發起行動時與俄羅斯抗衡,那麼較温和的維和行動不太可能奏效。
“坦白説,我並不認為聯合國部隊等過去曾真正幫助過任何人。現如今,我們不能真正支持這種想法。如果可能的軍隊部署是安全保障的一部分,我們是支持的,但我要再次強調,如果沒有美國,這是不可能的。”澤連斯基説。
他提出,如果特朗普真的能讓衝突雙方坐到談判桌前,他計劃直接向俄方提出領土交換,放棄烏軍自2024年8月攻入俄羅斯西部庫爾斯克地區後佔據的土地。“我們將以一塊領土換取另一塊領土。”
至於烏克蘭想讓俄羅斯用哪些土地作為交換,澤連斯基拒絕透露,他説:“我不知道,我們將拭目以待。但我們所有的領土都很重要,沒有主次之分。”
目前,俄羅斯方面控制着烏克蘭約20%的土地。烏克蘭僅控制了庫爾斯克約500平方公里的土地。