張維為《這就是中國》第270期| 拉美的“中國時刻”-張維為、馬可
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“中國與拉美的雙邊關係正在進入迅速發展的快車道，造福兩地人民。”
“當‘一帶一路’倡議改善了許多全球南方國家的基礎設施，而美國沒有將資金用於地區發展，而是優先維護全球霸權。”
“亞太經合組織在應對美國的‘脱鈎斷鏈’中能夠起到什麼作用呢？”
2024 年11月份，中國國家主席習近平赴拉美出席APEC會議以及G20峯會等，並對秘魯和巴西進行了國事訪問。在東方衞視2月11日播出的《這就是中國》節目中，復旦大學中國研究院院長張維為教授、巴西地緣政治學者馬可，共同探討中拉合作對“全球南方”國家的發展及全球治理體系改革的重要意義。
張維為演講
2024年11月13日至23日，中國國家主席習近平應邀赴秘魯出席亞太經合組織領導人峯會，並對秘魯進行國事訪問。隨後又赴巴西出席二十國集團領導人峯會並對巴西進行國事訪問。這一系列活動引起了國際社會的高度關注，被稱為拉美的“中國時刻”。
習主席此次拉美之行的最大亮點之一，是中國和秘魯領導人通過視頻連線，共同出席了秘魯錢凱港的開港儀式。當視頻中出現這座現代化港口在短短幾年內就拔地而起，集裝箱巨輪鳴笛遠航的畫面時，現場響起了熱烈掌聲。秘魯總統博魯阿爾特表示，錢凱港開港是全體秘魯人民引以為豪的歷史性時刻，這一宏偉工程將有力促進拉美一體化進程，開啓秘魯經濟發展的新篇章。
中國與拉丁美洲國家的貿易，長期以來主要通過巴拿馬運河或美國西海岸的港口中轉。然而，隨着秘魯錢凱港投入運營，從拉丁美洲到亞洲的航運時間從過去的40左右可以縮短到現在的20左右，所以這個港口不僅惠及中國與秘魯，也惠及整個拉丁美洲與亞洲的經貿關係。專家估計，錢凱港每年能為秘魯經濟貢獻約1.8%的GDP。
建設期間，這個項目已經為當地創造了1300個直接就業機會和8000多個間接就業機會。據報道，秘魯期待在中國的幫助下，錢凱港最終會成為拉美的一個物流集散地，將為秘魯最終成為拉丁美洲的新加坡創造條件，未來來自亞洲各國的貨物可以通過秘魯通達拉美各國，來自拉美國家的商品也可以通過秘魯直達上海以及許多亞洲國家和地區。
習主席對巴西的訪問也十分重要。巴西是拉丁美洲最大的經濟體，中國已經連續15年成為巴西的第一大貿易伙伴，也是巴西主要外資來源國。在習主席訪問期間，中巴雙方簽署了38項合作文件，涵蓋農業、貿易、投資、基礎設施、工業、能源等許多領域。巴西總統盧拉表示，儘管中國和巴西在地理位置上距離遙遠，但兩國基於共同利益和相似的世界觀建立了戰略友誼。
在過去20多年裏，中國與拉丁美洲的貿易額從2000年的120億美元猛增至2023年的4890億美元，現在中國已成為拉美地區大多數國家的主要貿易伙伴。中國與22個拉美國家和加勒比國家簽署了共建“一帶一路”合作文件，合作項目也一個個落地。中國與拉美經濟互補性非常之高，合作共贏實實在在地造福兩地人民。
美國長期以來把拉美地區視為自己的“後院”，像錢凱港這樣的項目早就被美國盯上，抹黑從未中斷。2024年5月，時任美國南方司令部司令勞拉·理查德森就聲稱錢凱港“可軍民兩用”，擔憂中國軍艦停靠錢凱港。更有美國智庫學者反覆炒作所謂的中國對拉美的“經濟脅迫”。《華爾街日報》也刊文稱，中資控股的錢凱港可能成為南美洲“第一個真正的全球商業中心”。
對此，秘魯前外交部長奧萊切亞則表示，如果美國真的擔心中國在秘魯日益增長的存在，它就應該加大自身在拉美的投資。以秘魯為例，它擁有豐富的銅礦等自然資源，但由於基礎設施十分落後，它的資源無法得到有效的利用。
2024年12月16日，美國《外交政策》雜誌發表了一篇題為“在拉丁美洲，中國做對了什麼？”的文章，指出不僅中國領導人訪問拉美的次數遠遠多於同期的美國領導人，而且中國還帶來“真正的資源”幫助解決長期困擾拉美的發展問題，這與以美國等西方國家聚焦提供帶有意識形態色彩的所謂援助項目形成了對比。
錢凱港
文章還提到，就在錢凱港開港的幾乎同一時間，美國拜登總統也到秘魯參加亞太經合組織峯會，他帶來的是捐贈9架“黑鷹”直升機和建設一條鐵路的承諾。直升機據説是用來幫助秘魯打擊毒品販運，幫助解決秘魯犯罪率攀升等問題。至於幫助秘魯修建鐵路，美國國內自己這麼多年久失修的鐵路都沒有錢修，不知美國將怎樣兑現這個承諾。
拜登政府曾推出過美國版的“一帶一路”計劃，如“美洲繁榮夥伴關係”、“重建更美好世界”，“全球基建計劃”等，但美國和西方國家政府沒錢，投入主要靠私人投資，而基礎設施投資週期長，盈利慢，很難吸引到足夠的私人投資，結果這些項目大都是口惠而實不至，引來拉美國家的普遍失望。
11月26日，美國媒體《華盛頓郵報》也刊文提出一個非常直白的觀點，它是這樣説的：特朗普意圖打壓中國，但美國除了大棒什麼也拿不出。文章援引特朗普在拉美的“頭號粉絲”阿根廷總統米萊對中國態度的轉變作為一個例證。米萊在競選期間曾經叫囂“與中國斷絕外交關係”，但上任後對華態度不斷軟化，直至出現大轉彎。他最近將中國描述為“有趣的貿易伙伴”，並計劃在2025年訪問中國。
這篇文章指出：米萊決定不再抨擊一個佔阿根廷出口額10%左右、在基礎設施建設上投資數十億美元、為阿根廷維持國際收支平衡生命線的國家。文章認為：“特朗普拉美‘頭號粉絲’態度的轉變，凸顯了特朗普打壓中國經濟的計劃，將會遇到多大的困難。”中國不僅可以提供投資，而且在拉美出口中所佔的份額也越來越大。對阿根廷、巴西、智利和秘魯等國來説，中國早已成長為一個比美國更大的市場。
總之，中國與拉美的雙邊關係和多邊關係正在進入迅速發展的快車道。雙方實現了多領域、全方位的合作，政治、經貿、人文三輪驅動，並且日益邁向綠色經濟、數字經濟、人工智能等新領域。
這不由使我想起巴西前總統、新開發銀行行長羅塞芙女士在上海與我進行的長談。她對中國道路和中國模式充滿了興趣，問了我很多問題，然後很肯定地説，中國式現代化的成功經驗對“全球南方”，對拉美都很有意義。她認為中國式現代化代表一個新的現代世界，對南方世界的崛起和新型國際秩序的構建將產生難以估量的深遠影響。
馬可演講
非常感謝，我很高興能再次來到《這就是中國》。近年來，美國南方司令部司令勞拉·理查德森將軍成為美國在拉丁美洲最受人關注的官員之一，她的言論反映出美國如何看待我們這一地區。
她在各種會議上頻繁發表演講，往往聚焦於所謂的中國、俄羅斯與拉丁美洲和加勒比地區，日益增長的關係所帶來的危險，強調該地區擁有豐富的戰略資源，如鋰、石油、銅、水資源等，並將中國的投資描繪成對所謂“美國國家安全”的威脅。令人驚訝的是，主導這一論調的竟然是一名軍事將領而非外交官，這反映出白宮的“優先事項”。
最近，勞拉·理查德森將軍提出了為拉丁美洲和加勒比地區制定一項“新馬歇爾計劃”的必要性。但美國能否兑現這一承諾呢？正如張老師所指出的，美國和G7多次宣佈要推出中國的“一帶一路”倡議的替代方案，但都未能貫徹落實。
勞拉將軍
2021年的G7峯會上，美國啓動了“重建更美好世界”倡議，承諾為“全球南方”國家的基礎設施提供30萬億美元投資，與所謂“糟糕”的“一帶一路”倡議抗衡。然而，僅兩個月後，該項目就從議程中消失了。同樣，在2022年G7峯會上，又宣佈了一項更為温和的承諾，即為這一全球基礎設施投資夥伴關係提供6000億美元，但這一承諾也很快被遺忘。
美國陸軍戰爭學院的教授、拉丁美洲問題傑出分析師埃文·艾利斯博士是美國“深層政府”中頂尖人物之一。他曾在一份為戰略與國際研究中心撰寫的報告中承認，美國由於國家資金能力有限，無法與中國提出的“一帶一路”倡議競爭。他還強調了中國的一個顯著優勢：中國的國有企業在建築、礦業、能源和銀行等領域運營目標，都保持了中國政府和中國共產黨制定的戰略願景的協調性。這種協調是“一帶一路”倡議成功的關鍵。
然而，美國的行動無力僅是因為財政限制嗎？畢竟，美國及其北約盟友在短短三年內就在俄烏衝突上花費了超過3000億美元——這相當於“一帶一路”倡議在過去十年間在全球投資總額的約三分之一。當“一帶一路”倡議顯著改善了許多“全球南方”國家的基礎設施，俄烏衝突卻導致了自第二次世界大戰以來歐洲最致命的衝突，造成數十萬人死亡。
美軍援助烏克蘭標槍導彈
美國沒有將資金用於支援地區發展，而是優先用於維護全球霸權，用於破壞和擊敗任何敢於挑戰其主導地位的國家或集團。畢竟如果發展使一個國家變得更強大，它可能就不會再願意聽從美國的命令了。目前，這一關注焦點是俄羅斯；在未來，它可能會轉移到中國。
中巴關係是地區最具戰略性的關係，涵蓋了經濟、政治和外交多個層面。雙邊貿易持續增長，2023年達到約1500億美元，巴西享有500億美元的貿易順差。習近平主席在2024年11月訪問巴西后進一步提升了雙邊關係。兩國作為金磚國家的創始成員，多年來推動了金磚集團的發展。
當然中巴關係仍有改進空間，尤其是在貿易多樣化方面。巴西主要出口大宗商品——如大豆、鐵礦石、原油、牛肉和玉米——而進口的是製造品。盧拉總統的再工業化目標需要更多來自中國的基礎設施投資和技術轉讓。
過去15年間，75%的中國投資集中在巴西能源領域，但我們需要將這些投資進行多元化。這是巴西的任務：我們應制定戰略計劃，推動與中國建立更平衡、共贏的夥伴關係，主動與中國溝通並提出這一點。而中國已經願意與許多“全球南方”國家開展對話。
隨着特朗普重新入主白宮，新挑戰將會出現。然而，特朗普的分裂性本質——無論是在國內還是國際上——可能為中國和拉丁美洲制定統一的戰略應對這些挑戰創造機會。
圓桌討論
**主持人：**2024年是中拉建立全面合作關係的第十個年頭，張老師，如果讓您對過去十年來中拉關係和合作進行綜述，您會如何評價？
**張維為：**十年是一個重要的時間節點。當時我們是從舉辦中拉論壇的峯會為起點，後來又舉辦了中拉共同體論壇，參與方包括中國、拉丁美洲-加勒比共同體，簡稱中拉論壇。它成功的最重要標誌，就是雙邊的貿易巨增，現已接近5000億美元。
中國已成為大部分拉美國家最大的貿易伙伴或最主要的貿易伙伴，這是革命性的。中拉合作還有幾個特徵，一個是範圍非常廣，政治、經濟、社會、文明對話等等。二是非常新，除了過去比較強調能源礦產，現在進入高科技、進入綠色經濟、進入智能化，進入新經濟。
**主持人：**作為巴西的代表，馬可先生您對中拉合作有着深入瞭解。過去十年，從南美地區的角度來看，大家如何看待中拉合作？
**馬可：**首先，非常感謝再次來到這裏。正如張老師所指出的，數據講述了很多故事。例如，中巴貿易額從2013年的2075億美元增長到2023年的4800億美元，外商直接投資也達到了1430億美元。中國還成立了絲路論壇和其他多邊投資平台，包括工業基金、結構性基金和合作基金，這些基金總額約為350億美元。
中國在拉丁美洲的投資也有許多引人注目的案例。例如，佔全球市場約37%的全球最大鋰電池生產商寧德時代，與玻利維亞建立了合作伙伴關係。該合作不僅包括購買玻利維亞的鋰原礦石，還包括在玻利維亞建立工廠來加工鋰礦，推動玻利維亞建立鋰礦工業。未來幾年，玻利維亞還計劃生產電動汽車。
寧德時代與玻利維亞國家鋰業公司簽署合作協議 中國駐玻利維亞大使館網站
在我所見到的中拉合作中，這是最為重要的舉措之一。對於我們而言，工業化具有至關重要的戰略意義，而我認為，中國可能是、能夠是、並且將會是我們最強有力的合作伙伴。
**主持人：**馬可提到了中國與拉丁美洲之間的合作，除了這些具體項目外，中國與拉美國家在其他領域也有重要合作。張老師，錢凱港項目將如何惠及整個拉丁美洲國家？
**張維為：**我在演講中提到秘魯特別希望成為拉丁美洲的新加坡，將其打造為中轉港、物流集散地和發包中心等。然而，這並非易事。從錢凱港來看，其深水港條件非常好，但必須配套完善的公路和鐵路網絡，才能將周邊的巴西、玻利維亞等國家連接起來。
在這建公路建鐵路有很多挑戰，因為安第斯山脈、亞馬遜森林都橫在這裏。所以光是靠秘魯一個國家經濟撐不起這港口，必須有更多國家的參與。中國人為你五年、十年、二十年之後的發展做準備的，但配套能不能跟上，是一個很大的挑戰。
**主持人：**所以這就是為什麼錢凱港可以作為一個非常好的窗口來觀察。一方面它有一個良好的預期，但另一方面我們也知道達到良好預期的路並不平坦，還有很多困難險阻。我們還是先來討論預期，馬可先生，如果錢凱港成功的話，這個模式對於整個拉丁美洲大陸有多大作用？
**馬可：**錢凱港的成功有可能在拉丁美洲引發一場貿易革命，對巴西的影響尤為顯著；巴西作為該地區最大經濟體，至今尚無一條通過太平洋到中國的出口通道。
因此，巴西政府目前正在討論如何將巴西與太平洋連接的項目，這不僅是一個實際問題，也具有極其重要的象徵意義。這反映了全球經濟中心的轉移——世界經濟重心正從過去幾個世紀一直位於大西洋中心的經濟體，逐漸向以太平洋為核心的經濟體轉移。正如我們所知，亞洲經濟體目前是最具活力的。因此，巴西需要與這些經濟體建立聯繫，這將具有深遠的戰略意義。
基於此，我認為，在未來幾年內，建設連接巴西與錢凱港，並最終聯通上海的項目，可能成為中國推動的最具戰略意義的項目之一。
**張維為：**我走訪了拉美的十幾個國家，發現這一地區資源極為豐富，怎麼可能無法發展起來呢？許多人抱怨離美國太近，認為美國阻礙了其發展，這是舊的秩序造成的。
現在中國這些項目的示範效應巨大，錢凱港項目就和很多在非洲的其他項目一樣，開始很多非洲國家也對這些項目表達懷疑，結果一兩年高速公路、新機場就建起來了。非洲人就發現中國人是真幹事的。因為他們和美國、歐洲光談判就是三五年起步，而同樣的時間中國已經完成了五十個、一百個項目了。
**主持人：**剛才張老師提到這一點，過去這些年，美國和西方國家常常對我們的“一帶一路”倡議進行抹黑，尤其是所謂的“債務陷阱”指控。對此，我們的反擊是有力的。我觀察到，中國與拉丁美洲一些國家的合作，尤其是在基礎設施建設方面，似乎已經發生了轉變。拉丁美洲國家對“一帶一路”的態度是否已經發生變化？
**馬可：**我認為拉丁美洲的態度從未改變。首先，關於“債務陷阱”問題，全球已有大量研究反駁這一觀點，許多甚至來自西方學術機構，揭露了那些虛假新聞。實際上，非洲國家最大的債務來自於位於法蘭克福、紐約和倫敦的西方銀行。
此外，我認為我們已有一些非常典型的案例。例如，阿根廷在米萊總統之前的費爾南德斯總統領導下，簽署了與中國的多個合作協議。比如，中國與阿根廷簽訂了一項價值50億美元的合同，用於更新阿根廷的國家鐵路系統；中國還在建設一個大型水電站，投資金額同樣為50億美元。
最值得注意的是，中國不僅貸款80億美元給阿根廷用於核電站建設，還為該項目提供了8年的寬限期，允許阿根廷在8年後開始還款。中國不僅為拉美國家提供資金支持，還提供技術支持。自2021年以來，中國掌握了核電站的技術，尤其是華龍一號技術，並已將這些技術轉移給了阿根廷。
2022年阿根廷希望中國為83億美元的核電站提供全額融資 路透社
不幸的是，受美國影響，該項目在米萊當選總統後被暫停。儘管他對中國的態度相對温和，但這一項目仍被擱置。因此，我認為我們面臨的挑戰之一是，像這樣的戰略性項目可能因為美國干預而被取消或推遲。
**主持人：**我們跟拉丁美洲國家的合作最大的變數，可能就來自當地的政治人物或者其政治格局一旦發生變化，對這個項目的態度轉變，但我們可以看到中國始終堅持耕耘。
**張維為：**我覺得中國外交有一點是非常好的，實際上我們的外交，除了跟政府、執政黨打交道，只要當地的法律允許，我們也跟所有的黨派、所有的政治團體儘可能交朋友。中國是真正的中立，我們希望兩國關係不侷限於兩個政府，兩個領導人之間，還建立包括兩國人民、兩個國家的整體關係。這樣不管是誰執政，兩國關係都能夠發展的，從長遠看是非常有利的關係。
觀眾提問
**觀眾：**剛才老師提到了錢凱港，馬可也提到了玻利維亞的寧德時代合作項目，以及阿根廷的鐵路更新項目。除了這些項目之外，中國與拉美國家在其他哪些領域也有重要的合作？目前這些合作的進展如何？
**張維為：**中國在拉美的投資項目範圍非常廣泛。例如，哥倫比亞首都波哥大的第一條地鐵是由中國建設的；還有阿根廷南部的水電站等諸如此類的大大小小的項目非常多。目前，新能源汽車在拉美的市場也越來越廣泛，在不少城市中，來自中國的不同品牌的新能源汽車非常受歡迎。
**主持人：**這個問題我也很好奇。馬可，能否給我們介紹一下根據你瞭解的情況，中國在拉丁美洲的哪些國家還涉及其他項目？
**馬可：**讓我給你講一個目前正在巴西與中國之間討論的項目，這可能是一個非常具有革命性的項目。巴西是一個大宗食品生產國，出口大量大豆、牛肉等。然而，在巴西，大多數我們吃的食物是由小農場主生產的。問題在於，巴西的機械工業主要關注向出口用的大型農場提供服務。
目前，中巴之間正在進行一場非常重要的討論，因為中國的土地分配與巴西正好相反。巴西曾進行過一次偉大的土地改革，因此大多數土地由普通農民耕種。而中國在機械產業方面擁有一個強大的分支，專門為小農的土地提供生產設備。然而，在巴西，只有不到50%的小農場主能夠接觸到機械化農業設備。
中國有很多相對較小的農用機械
目前，巴西聯邦政府、州政府和中國公司之間正在進行一場關於將中國機械工廠引入巴西的大討論。如果這個項目得以實現，這將可能引發一場革命。想象一下，如果能在小農場中實現大規模機械化生產，糧食將以更低的價格供應。
另一箇中國項目是關於有機肥料產業建設。這是由中國農業大學（CAU）開發的一項技術，我們也在努力推進這個項目。我之所以提到這個，是因為我個人也參與其中，並且期待今年能夠在這一領域取得進展。如果成功，這將對巴西的有機食品生產產生革命性的影響，同時也將降低食品價格。
**觀眾：**目前有一些經濟合作組織，比如亞太經合組織（APEC）和二十國集團（G20），這些組織的成立宗旨是促進各國之間的貿易往來與經濟合作。然而，這些組織的一些理念似乎與當今世界的一些現實存在差距。那麼，亞太經合組織和二十國集團在應對美國的“脱鈎斷鏈”以及貿易保護主義思潮中能夠發揮什麼作用呢？
**張維為：**APEC的成立，很大程度上與亞太地區在一段時間內相對快速和繁榮的發展有關。其最主要的動力還是希望降低關税，建立自由貿易區，並整合各國的關税政策。在某種程度上，這一目標已經實現，亞太地區的關税從平均大約17%降至5%左右，這是APEC的一項成就。然而，自特朗普上台以來，提出了“印太戰略”，某種程度上削弱了對亞太地區的關注。不過，這並不影響APEC對中國的意義，這是一個非常重要的平台。即使美國退出了，我們依然可以帶領大家繼續前行，這也是中國今天的底氣所在。
G20有所不同。G20開始發揮重要作用是在2008年金融危機之後，當時西方七國集團無法應對危機，只能請求其他大型經濟體的幫助。因此，G20彙集了全球20個最大經濟體共同開會，提出應對金融危機的方案。它與國際金融體制的改革密切相關。
2024年G20峯會 新華網
事實上，習近平主席在這兩個平台上的發言側重點並不完全相同。尤其是在巴西召開的G20峯會上，習近平主席的演講主題集中在消除貧困與飢餓的問題。我認為這是中國與巴西合作時的核心議題，這在以往的G20會議中從未討論過。
在許多發展中國家，貧困和飢餓問題尚未得到解決。回想巴西盧拉總統競選時的講話，他曾表示：“我希望在完成我的使命時，巴西每個人都能吃飽飯。”這是他的目標，而中國在解決這方面問題上有着最豐富的經驗。
在杭州舉行G20峯會時，中國將發展問題和非洲問題置於重要議題。作為東道國，中國有權優先設置議題，並將發展問題和非洲問題提到討論的前列，提出了相關解決方案。這是一個非常好的舞台。此外，領導人們每年也有機會面對面交流，開展對話，這本身也具有重要意義。
**馬可：**是的，但老實説，我現在對G20的期望已經不高。由於極端的兩極化以及西方大國對中國和俄羅斯的持續攻擊，G20現在已經變得非常分化。儘管如此，盧拉總統仍然能夠跳過兩極化和俄烏衝突問題，提出了一個積極的議程，即全球反貧困和飢餓聯盟，這值得肯定。
然而，正如我們一開始討論的，我認為G7國家實際上不會為全球反貧困和飢餓聯盟提供資金或積極參與其中。我認為，在未來幾年，“全球南方”最具潛力的多邊平台可能是金磚國家。我們在巴西也討論過，盧拉總統應該在金磚會議上提出這一議題，因為正如你所説，中國在消除貧困方面具有最深厚的經驗。
這是金磚國家面臨的共同問題，我們都在為此而努力。我認為金磚國家將成為未來幾年非常重要的平台，在這裏我們可以看到更多具有吸引力、創造性甚至大膽的項目，因為這些國家有着共同點——它們是一個正在不斷發展的平台。
今年，金磚國家迎來了新成員印度尼西亞。因此，我認為我們應當在金磚國家投資更多。至於G20，我認為它只不過是一個形式化的對話平台。我們參與其中，更多是為了與美國、德國和法國保持對話，而在金磚機制下，我們可以真正推動務實的項目。
**主持人：**正如馬可所説的，金磚機制是我們討論的重點。張老師剛才提到，APEC和G20無論對於國家間的交流都非常重要。但最終最重要的，還是通過合作實現實質性的進展。今天我們的對話涉及許多不同的領域，包括中拉關係、中非合作和中國與東盟的合作等。通過這些討論，我們意識到許多我們並不瞭解的情況，開闊了視野，看到了世界上正在發生的許多重大變化。
我相信，無論未來中拉關係，還是“全球南方”國家的合作，雖然具體的時間表難以預測，但可以確定的是變化一直在發生，發展也在持續推進。只要我們繼續推動這一方向，未來一定會更加光明。
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