尼爾：“這種事情被一箇中國人説出來，對他們來説是很震驚、很刺耳的”

“美國人，我不認為你們需要更多的關税，你們需要的是醒過來，你們需要的是一場革命。”

近日，一位中國小夥喊話美國民眾，指出他們需要進行一場革命的視頻在海內外社交平台上爆紅。這段揭露美國時弊的視頻，不僅在TikTok、Youtube等海外平台被大量轉載，也在國際輿論場中激起了千層浪。

4月18日，在美國的一檔時政節目秀“Judging Freedom”當中，主持人安德魯·納波利塔諾邀請了美國芝加哥大學政治學教授約翰·米爾斯海默，一同觀看並評價了這位中國小夥的視頻。對於小夥的觀點，米爾斯海默表示高度贊同。

這位中國小夥的網名叫尼爾（Neil），來自中國武漢。尼爾在北美地區生活了二十多年，對於美國的政治、社會生態也有很多親身體會。觀察者網聯繫到了這位中國小夥，請他聊聊視頻拍攝背後的故事。

尼爾在海外版TikTok上的賬號擁有近7w粉絲

【對話/觀察者網 鄭樂歡】

觀察者網：我看到您在TikTok上置頂的視頻，也就是您近期爆火的這個視頻，播放量已經達到了240萬，想問一下您當時是在什麼情況下錄製的這段視頻？

尼爾：我在加拿大、美國生活了二十年左右，對這邊的社會與政治環境也比較熟悉。發這個視頻的目的其實並不是為了鼓動他們真的去革命，而是想讓大家意識到，真正的問題並不在中國身上，也不在貿易上，而是美國自己內部出現了嚴重的問題。

過去這麼多年的中美貿易中，其實中美雙方都是受益者。我是武漢人，每年我回家的時候都會發現城市有很多新變化，但我每次去美國的感覺就是沒有太大的變化：城市的基建越來越舊、看不起病的人越來越多、路邊的流浪漢還是跟以前一樣等等。

所以，我想用這個視頻告訴大家，這個國家的權力已經不在普通人手裏了，而是被一些極少數利益集團控制着。而且，這些少數者並沒有真正為老百姓解決問題，而是靠紅藍分裂、左右對立讓普通人互相吵架，從而轉移民眾的視線，他們自己卻在後面獲利。

因此，我想通過視頻讓大家看清楚，究竟是誰在控制着國家的方向？民眾的對立面到底在哪裏？

**觀察者網：**我注意到在TikTok、Instagram等海外APP上，您的視頻被大量搬運和二創。同時，我注意到下面的評論中各種語言的都有，而且大部分人都非常贊同您的觀點。這個視頻能夠在互聯網上轟動，尤其是在海外互聯網上爆火，甚至被美國媒體引用到節目當中，您認為有哪些原因？

**尼爾：**我覺得其實很多人內心都有這種感覺，只是平時沒人説，也沒人敢直接説出來。尤其是“革命”這個詞，在他們眼裏就相當於是內戰了，所以他們不敢説這種東西。而最重要的是，這種事情被一箇中國人説出來，對他們而言是很震驚、刺耳的一件事。

我看到評論區裏點讚的，有很多都是非洲的、南美的、歐洲的網友，其實很多美國以外的人現在都特別清楚美國究竟發生了什麼，只有美國部分人還沉迷於兩黨對立製造的“誰愛國誰叛國”的政客節奏當中，然後將美國自己的問題歸咎於移民和中國身上。

其實我説的這些，在很多年前就有人提出來了，但沒人理會。所以，這也是這個視頻能產生很多共鳴的原因吧。

觀察者網：您在視頻中也提到了，“中國是賺了錢，但我們用來修公路，讓數百萬人住有所居，投資醫療，提高生活水平，我們把財富反哺給人民”，“我的家庭也因此受益”。能不能講講這個情況？作為在海外生活的華人，您怎麼看中國這些年的發展？

尼爾：我舉一個最簡單的例子：2007年左右，温哥華有三條地鐵線，而武漢當時只有一條；而現在武漢有12條地鐵線，温哥華還是隻有三條，美國的情況也類似。

為什麼會這樣呢？一方面，政權的更替很容易出現新政府取消前政府方案的情況，這導致他們做任何事情，都一直處於互相推卸、事情做不下來的一個狀態。另一方面，就是他們自己本身的施工速度也比較慢，所以尤其在基建方面就沒什麼變化。

米爾斯海默點贊中國小夥

再説看病，美國和加拿大遠沒有中國這麼方便。一來，美國看病花費相當高，之前我們在加州預約諮詢一位癌症專科醫生，光是見一面就要花五千多美元。二來，預約時間也很久，光是面診就需要等四個月的時間，如果要開始治療那就要等一年了。加拿大是全民免費醫保，但等待就醫的時間週期也相當長。我身邊朋友就有一個例子，他只是需要做一個小手術，但醫生説要等6個月，這換在國內，可能第二天就做了。

所以，一是錢，二是時間。如果沒有私人保險的話，在美國看病是一件很頭疼的事情。

因為我是本世紀初出國的，所以一直可以對比國內和國外的發展。在這方面，可以説我們這一代人看到的是最多的。

觀察者網：正如您所説的，一個很有意思的現象是，這次特朗普發起的針對中國的關税戰，與以往美西方媒體唱衰、抹黑中國不同，這次有很多支持、理解中國的聲音，包括一些美國普通民眾也表示，“作為美國人感到很尷尬”，您覺得為什麼會出現這種現象？

尼爾：首先，特朗普自己説的很多話其實就是謊言。比如他説關税都是外部供應商償付，但其實都是買方這邊自己在承擔。所以現在的情況是，特朗普説什麼，他下面的人就信什麼。

我再舉一個例子，特朗普前段時間以加拿大對美國牛奶徵收高額關税為由，來對加拿大加關税，並且罵加拿大通過牛奶牟取暴利等等。但實際的情況是，加拿大的關税只適用於超出限額的商品。這麼多年以來，美國出口到加拿大的牛奶從未達到那個限額，因此加拿大的這個關税從未被激活，只是放在那裏的一個擺設而已。

所以，但凡稍微有點知識的人，都會覺得特朗普的關税政策簡直匪夷所思。

觀察者網：美國著名學者約翰·米爾斯海默在節目中點評了您的觀點，他表示非常同意，並且他説，這也是特朗普在三次選舉中向公眾宣揚的思想。正因為美國近年來存在反精英的趨勢，讓特朗普這樣的人物兩次當上了美國總統。所以結合上一個問題，您如何看待特朗普目前掀起的這場“MAGA革命”？

尼爾：我認為特朗普最初就是想抓住美國底層所謂反精英、反建制的一種情緒。特朗普是一個商人，他最擅長的其實就是把自己包裝成一個品牌來營銷，所以MAGA精準地利用了那些普通美國民眾對社會不滿的情緒。其實，特朗普自己也是精英，他上台的背後都是由硅谷和華爾街這些真正的權貴支撐的。特朗普並沒有打破寡頭的結構，只是換了一羣自己的寡頭而已。

所以，我覺得特朗普號召的“MAGA革命”本質上不會有任何改變，只是一次對民意的收割，反而還可能會讓美國民眾產生更多的對立情緒。

觀察者網：這場關税戰，中國打得也很堅決。作為一個海外華人，您怎麼看中國這次的回擊？如果從更宏大的歷史視角來看，您認為這場關税戰會成為中美力量對比的轉折點嗎？

尼爾：中國的回擊是對的，我們一定要堅決回擊。因為美國現在就是欺軟怕硬的態度，所以我們一定要強硬地回擊，這樣我們在後面才能夠更好地研判形勢，也能讓美國在之後制定對華政策時，能夠三思而後行。

其實美國現在給中國加到這麼高的關税，最後還是老百姓來買單。我身邊有一些在亞馬遜上做電商的朋友，他們的利潤大概也就30%左右，最後關税的負擔都會落在美國的工人、消費者以及小型企業身上。特朗普希望製造業迴歸，但這是不現實的，他一味地提高關税反而會讓美國國內的通貨膨脹更嚴重。這幾天特朗普一直在和美聯儲主席鮑威爾吵架，説要提前降息刺激消費，結果導致道瓊斯還跌了2.5%。

我覺得相比美國，中國經濟肯定更有韌性。從目前來講，我們把外貿轉內貿、內循環擴大做好，然後再通過和其他國家合作，一定程度上也能夠緩解關税戰的壓力。而從長遠來看，中國國內只要保持一個相對穩定的經濟環境，我們就能在貿易戰中慢慢勝出。

另外，我看到特朗普第一季度的支持率是45%，這個數字是二戰以來美國總統同期的最低支持率。美國基本上從今年年底開始就要準備中期選舉，所以我個人認為特朗普政府目前這種激進的對華政策可能還會持續一段時間。

觀察者網：在特朗普政府宣佈“對等關税”政策後，加拿大也宣佈了對美國的反制關税。有民調顯示，目前加拿大人對美國的好感度出現驟降。再加上特朗普之前一再表示要把加拿大作為美國的第51個州，作為在加拿大生活的華人，您怎麼評價特朗普上台後對加拿大的態度？加拿大國內普遍的看法是什麼？

尼爾：現在很多加拿大人都不太喜歡特朗普，就像我前面提到的牛奶案例，特朗普的表現就跟一個騙子一樣。他聲稱要將加拿大變成美國的第51個州，其實很多加拿大人聽到這個詞是相當反感的。因為加拿大是個移民國家，很多加拿大人本身也是從過去一些殖民國家過來的，所以對於這種帶有“侵略”“殖民”色彩的表述非常敏感，也非常反感。

現在我身邊認識的一些加拿大人對美國的態度都比較消極，除了政治上的不信任外，連旅遊都不太願意去了，很多加拿大人甚至把他們在美國亞利桑那州、佛羅里達州的退休房和旅遊房都賣了。

另一方面，加拿大在對華貿易上一直被美國牽着鼻子走，所以現在很多加拿大農民受到關税的衝擊很大。我身邊的加拿大朋友，以及網上留言的一些加拿大人，其實都非常希望加拿大能和中國重新再談一個自由貿易協定。當然，目前大家還都在等待大選結果，看看有沒有什麼新的轉機。

在加拿大生活多年都會有這樣一個感觸：加拿大需要時刻面臨一個非常不穩定的美國，尤其是政治環境的不穩定。所以如果加拿大想要恢復經濟，那就需要找到一個比較穩定的經濟合作伙伴，我覺得美國在加拿大心中已經不再是一個可靠的盟友了。因為特朗普一邊想要把墨西哥、加拿大都拉入夥，另一邊又要將加拿大變成第51個州，又要直接派兵越境消滅墨西哥毒販集團，因此兩國民眾對此都覺得匪夷所思。

作為在加拿大生活多年的華人，希望中加關係能夠在加拿大選出新領導班子後往比較好的方向發展。其實我一直有一個想法：如果未來加拿大引進中國電車，我想換一輛比亞迪直接開到西雅圖去炸街。因為關税的原因，加拿大這邊汽車的價格也漲得很厲害，所以從中國進口反而會更好一點。

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