獨家對話：用平掃CT篩查早期癌症，阿里醫療AI正讓國人奪回“主動權”

主持人/谷智軒  文/胡詳熙 周毅

編輯/周遠方

人工智能，已經成為人類抗擊癌症的重要工具。

今年6月，浙江省腫瘤醫院聯合阿里巴巴達摩院召開發佈會，發佈全球首個胃癌影像篩查AI模型DAMO GRAPE，首次利用平掃CT影像識別早期胃癌病灶，並聯合全國20家醫院，在近10萬人的大規模臨牀研究中大幅提升胃癌檢出率。相關論文登上國際頂級期刊《自然·醫學》（Nature Medicine），引發全球關注。

胃癌影像篩查AI模型登上全球頂刊 《自然·醫學》截圖

這種高可及、低成本的新方法，可以有效篩查威脅人類健康的多種主要癌症，讓早發現、早治療成為可能。在今年7月瑞士日內瓦召開的聯合國人工智能惠及人類全球（AI for Good）峯會上，阿里達摩院受邀分享多癌早篩AI的最新進展。據悉，該技術已覆蓋全球9個國家和地區，服務2000萬人次。

這份令全世界側目的“AI+醫療”的中國方案，正在幫助人類奪回對抗癌症的主動權。

在今年世界人工智能大會（WAIC 2025）上，我們有幸邀請到浙江省腫瘤醫院黨委書記、中國抗癌協會副理事長程向東，以及阿里巴巴達摩院醫療AI算法專家鄭智琳共同坐客觀察者網直播間，講述這份中國方案背後的故事。我們相信，在對抗癌症的道路上，再精尖的技術，效果都比不上早發現、早治療。

我們相信：讓普通人平等地擁有對抗癌症的機會，這正是科技向善、AI向善的意義。

  

左1程向東，右1鄭智琳 觀察者網直播間截圖

在儘量保持“原汁原味”的基礎上，我們將當天的直播編輯整理如下，以饗讀者。

（全文約8000字）

中國作為胃癌高發國家，需要符合國情的“中國方案”

觀察者網：根據國家癌症中心統計，我國每年新發胃癌病例約36萬例，死亡病例高達26萬例，死亡人數在所有惡性腫瘤中排名第三。請問這個現狀是如何形成的？

**程向東：**業界都認為中國是胃癌高發國家。在全球範圍內，我國都屬於發病率較高的，同時由於人口基數的原因，每年全球約一半的胃癌新發病例和死亡病例都在中國。疾病負擔非常重。目前，我國腫瘤防治和胃癌防治總體呈現兩高一低的狀態——發病率和死亡率較高、早期發現率較低——這導致5年生存率較低，這是一個非常嚴峻的現實。

觀察者網：公開醫學資料顯示，在遺傳因素與偏好高鹽、醃製食物的飲食習慣影響下，胃癌在東亞地區整體均較為高發。和周邊國家比，我國的胃癌防治情況如何？

**程向東：**從目前的情況分析，每年新發病例中，有30%以上的晚期病人已經失去通過手術根治的機會。目前中國真正的早期病例只有15%—20%。對比鄰國日本和韓國，雖然他們也是胃癌高發國家，但可以説，他們防治水平比我們高很多。

數據顯示，日本胃癌的早期發現率超過60%；韓國近幾年發展特別快，早期發現率已經達到70%。我們和他們的差距非常大。早期發現率的差異也導致病人預後差異很大。日本（60.3%）和韓國（68.9%）胃癌病人的整體預後5年生存率明顯高於中國（35.9%）。可以説，形勢非常嚴峻。

觀察者網：您提到了早診率低的問題。我們也看到了很多文獻講，説如果能夠早期發現並及時進行干預，胃癌患者的5年生存率可以從低於30%以下顯著提升至90%以上。請問程書記，影響我國胃癌病例“早發現早治療”的現實原因在哪裏？是醫療資源不足、公眾意識淡薄，還是我們的篩查方法有侷限？

**程向東：**我們對比一下來看，比如韓國。韓國人口基數不大，大約只有五六千萬，但國家整體相對富有，大規模篩查並不是特別困難。在韓國，胃癌的疾病篩查是全人羣全口徑的，韓國自1999年開始實施的全國性胃鏡篩查計劃，建議所有人在兩年內必須檢查一次胃鏡。通過這種方式，他們會發現很多早期胃癌病人。

韓國的依從性（患者遵醫囑進行檢查、治療的“合作行為”）也是如此。在20多年前該國開始倡導時，老百姓並不完全聽從政府的倡導。在每年或者每兩年內，只有不到30%的老百姓去醫院或者體檢機構做胃鏡檢查。隨着不斷科普、教育等，目前韓國民眾的依從性可以達到80%，民眾對胃癌篩查比較配合。

韓國人口基數不大、醫療資源充沛，民眾依從度高，整體發病率下降，預後效果越來越好，可以説是一個樣板。

但對中國而言，顯然就存在一個問題：中國人口基數龐大，讓所有14億人口在兩年內全部做一次胃鏡顯然不可能、也不現實：醫療資源遠遠不夠。如果這樣計算，那麼現實中需要的醫療機構和醫生有多少？得有多少胃鏡設備？顯然不可能實現。

再者，中國存在發展不平衡的問題。大城市，尤其是中心城市，老百姓配合度和依從性較好；但有些地方的人羣未必按照要求到醫院進行常規檢查。他們的健康意識不強，依從性不佳。 

基本國情導致中國無法像韓國和日本那樣全口徑、全人羣地展開篩查。這就對中國提出一個新的話題，也是中國特有的話題：我們如何發現更多早期胃癌病人？我們必須拿出一套具有中國特色、適合中國國情的胃癌篩查方案。

觀察者網：我們看了一些資料，國內一些傳統的胃癌篩查方法，例如問卷法和高危人羣胃鏡法，檢出率非常低（1.16%），大約100個人中只能檢出一個。現實中，很多醫生都會提到“金標準”胃鏡，但是胃鏡具有侵入性，對患者來説有痛苦，接受度不高。後來一些新的方法像液體活檢，其實也沒辦法解決現實問題。

從可靠性和效率的角度出發，您覺得更適合中國國情的技術方法，應該具備哪些特徵？

**程向東：**我們需要明確篩查和診斷兩種方法的區別。

今天患者到醫療機構——無論是專科醫院還是綜合性醫院就診——醫生都會進行精準診斷。目前在中國，尤其是大中心城市或者大醫療機構，對胃癌進行精準診斷其實並不困難。或者説，只要你來醫院就診，我一定會為你檢查得非常清楚。

但是篩查是另一個概念。篩查是在正常人羣中，我們使用一種簡單的方法，來基本判斷被檢查者是否患有胃癌，或者是胃癌高危人羣，而非立即診斷出胃癌。也就是説，我們如何將中國14億人口，通過一種可靠的方法篩查出5000萬左右的高危人羣——高危人羣，我們建議必須去醫院檢查。

能夠篩查出高危人羣的方法，必須滿足幾個條件：

其一是特別便宜，適用於所有人。一次要花幾千上萬元的方法就不適合用於篩查——如果就幾十元、百來元甚至不需要花錢，患者肯定能接受。

其二是可及性好，篩查不痛苦，人們不牴觸。例如現在做甲狀腺、乳腺或者肺部的篩查，拍CT、拍胸片、做超聲，既不痛不癢，也很方便，人們就很容易接受。如果要做腸鏡、胃鏡，或者要抽血，一些人就會擔心，也不太願意做，對這種篩查就會有本能的抗拒。 

其三，是需要相對準確。雖然我無法精準診斷疾病，但可以鎖定高危人羣、疑似患者。

考慮到這三個基礎條件，在國家推薦的篩查方案中過去我們採用問卷法。問卷法會列出幾個問題：性別、年齡、疾病史、飲食習慣、生活地區，過去是否患有胃潰瘍或者幽門螺旋桿菌感染等疾病。因為胃癌有地區分佈特點，例如東南沿海、西北等地區就屬於高發區。長期食用黴變醃製食物、高鹽食物、幽門螺旋桿菌感染或者家族史等。一旦鎖定這些高危因素，就可以去判斷一個人是不是高危人羣。

觀察者網：其實還是這個命題：任何公共服務在中國龐大的人口基數之上，基本都會成為一個需要具備中國特色，不斷攻堅克難的課題。像問卷法和高危人羣胃鏡法，儘管只是從“100個人中找出1個人”，但已經是無數中國醫療工作者們數不盡的汗水和付出的結果了。事實上，大家至今還在嘗試更多的方法。

**程向東：**如果是韓國、日本那樣總人口不多的國家，完全可以進行全人羣、多口徑的全面篩查，每兩年做一次檢查也沒有問題。但我們國家有自己的國情，我們期待篩查更精準，在“濃縮”高危人羣的時候不漏診，不斷提高檢出率。這些年來，我們也在不斷摸索、嘗試一些新的機會。例如和達摩院的AI篩查合作，效果就非常好。

“基於醫療影像AI的癌症篩查，將進入黃金時代”

觀察者網：近期，浙江省腫瘤醫院聯合阿里巴巴達摩院發佈了全球首個胃癌影像篩查AI模型DAMO GRAPE，首次利用平掃CT影像識別早期胃癌病灶，再對AI識別出的胃癌高風險人羣通過胃鏡確診。讓我們想到之前達摩院胰腺癌篩查AI模型DAMO PANDA率先登上《自然·醫學》，該刊評價説，“基於醫療影像AI的癌症篩查將進入黃金時代”。

我們看到新的AI篩查方案正在嶄露頭角。一份數據顯示，在兩家地區醫院的模擬機會性篩查試驗中，DAMO GRAPE模型精準、高效識別胃癌高危人羣，胃癌檢出率分別達到24.5%與17.7%，其中約4成都是傳統方法很難查出來的無症狀患者。我們很好奇，達摩院的團隊是怎麼想到用AI篩查胃癌的。

**鄭智琳：**達摩院之前用AI做過胰腺癌的篩查工作，即用平掃CT進行篩查。我們就想，能不能將這種方法也拓展到空腔臟器篩查領域，浙江省腫瘤醫院也有相同的想法，我們就展開了合作。醫院有大量精準的數據和標註，對這項技術的探索非常重要。

觀察者網：這是國際上首次利用平掃CT實現胃癌篩查。

**鄭智琳：**是。其實胃癌採取平掃CT篩查的方法，本身具有很大挑戰性。平掃CT確實成本低、效率高、基本無不適感，之前被大量用於各類的門診和體檢場景。但是，平掃CT圖像的對比度極低，胃腸道等空腔臟器的氣體和蠕動又會造成嚴重干擾，進一步降低圖像清晰度。

比如説，胃癌的形變較大，內容物的干擾較多，早期胃癌很多僅是黏膜層上的病變。為了應對這些問題給，我們收集了大量數據，獲取了更精確的胃癌信息，在平掃CT影像上的數據標註和AI模型框架上都做了很多創新，不斷來攻克這個難題。

觀察者網：聽説達摩院的團隊和浙江省腫瘤醫院，聯合構建了國際上最大規模的胃癌平掃CT影像數據集。從之前的胰腺癌AI篩查模型DAMO PANDA，到現在胃癌篩查模型DAMO GRAPE，有哪些能力創新？

**鄭智琳：**我們利用了達摩院此前在“平掃CT+AI”上長期的技術積累。從技術的角度來説，為了攻克胃癌難題，研究團隊收集了6千多起胃癌病例的平掃CT影像，這種數據量在整個胃癌篩查領域都是前所未有的。我們更希望在胃部平掃CT上有更精確的標註——對胰腺癌來説，這實際上並不難實現。胰腺癌AI篩查的解決方案是在增強CT上標註胰腺癌的病灶，然後再用配準方式配準到平掃CT上。

但是，胃癌篩查的問題是，胃癌的形變較大，這種配準方式會導致遷移過程中出現標註偏移，影響準確性。我們針對這樣的現象，專門開發了針對胃癌的配準模型，來獲得平掃CT上更精確的胃癌標註。此外，我們還從模型的網絡架構和學習方法上進行了對胃癌的精準適配。

觀察者網：那麼請問程書記，從醫生的角度來看，AI帶來了什麼樣的驚喜？

**程向東：**我們是臨牀一線醫生，以前我們曾經嘗試過在肺癌篩查中使用胸片，但僅憑X光片辨識度較差，篩查時很難發現早期肺癌結節，自從CT用於肺癌篩查後，發現早期肺癌變得越來越方便。我們很多醫生就在想，能否像篩查肺癌一樣用平掃CT來篩查胃癌？

但這個方法很快就被放棄了。因為空腔臟器內有各種內容物、空氣，還有相互的蠕動，干擾因素非常多。我們一度覺得，這是一個無法實現的課題。但後來，AI的出現讓這種不可能的事情實現了。在臨牀應用過程中，AI確實給我們帶來了許多驚喜。

在前期的模型外部驗證時，我們就遇到了幾個病例。例如，當我們診斷他是胃癌病患後，回顧他半年前、一年前的CT片，並使用模型學習和分析，就能發現他在半年前到一年前已經有問題了。因此，我們完全可以通過模型提前一年進行診斷。我以前常説，再高精尖的根治手術，效果都比不上篩查與早診早治。

在一年後就診，患者可能已經是中晚期了；但一年前或者半年前，他可能還是中期、中早期或者早期的階段。

觀察者網：早篩查、早發現，可以説給了一個患者、一個家庭被挽救的可能性。

**程向東：**早發現和晚發現，結果完全不同。我們現在的研究，引發了業界的廣泛關注。可以説是轟動性的。這項研究結果被髮表在Nature Medicine（《自然·醫學》，代表國際醫學領域的前沿突破），很多同行，包括國外的同道都在關注這件事。 

觀察者網：這項技術甚至平移到國外，也是顛覆性的。早期胃癌治療費用可能只需幾千元，晚期則需幾十萬甚至上百萬，這可能導致患者因病返貧。目前平掃CT加AI篩查不僅可以篩查胃癌，還可以在多癌篩查上更進一步。其實就是説，它有機會給社會和患者減輕負擔，甚至顯著提升早篩、早防治的比例。

**程向東：**現在來回答這個問題為時尚早。我們現在只是完成了第一步，即建立模型並進行臨牀驗證。如果它要真正成為行業技術規範，那麼還需要更多工作，特別是進行前瞻性大隊列研究。我們已經和達摩院一起佈局，計劃在全國佈設10箇中心，收集近百萬病例，進行即時且前瞻性的研究，發現高危人羣並進行驗證，即機會性篩查。

我們已經有一些“機會性篩查”的典型案例。比如，有一些患者來醫院看病時，可能由於感冒而無意中做了胸腹部CT檢查。雖然胸腹部CT檢查的目的不是檢查胃部，但是一旦有腹部CT檢查，我們的AI模型和軟件就能夠即時分析，主動提示早期胃癌的可能性風險，提示醫生和患者進行精確檢查。

此外，另一個工作是社區篩查。我們計劃在普通社區進行篩查工作，也得到了地方政府的支持，我們可能開展10萬例左右的社區篩查。在這些探索的基礎上，或許我們可以制定一個非常標準的方案，並且讓政府或者相關機構認可這項技術，並且獲得相應的審批、認定和資質。所以説現在討論這件事還早了一點。

不過現實中，確實有很多醫院和醫生同行想要用這個模型去幫助完成篩查任務。

觀察者網：將胃癌扼殺在搖籃中。

**程向東：**我們經常説，早發現、早治療可以挽救生命、拯救家庭。如果早期腫瘤可以通過內鏡下切除，那麼費用非常低。幾千元就可以解決，醫保可以覆蓋，患者自付非常少，效果特別好，甚至説可以根治。如果通過AI的助力，我們可以走到這一步，中國可能會實現類似日本、韓國的效果。

如果早期腫瘤和早期胃癌的比例會越來越高，從現在的15%升到20%，可能增長到30%、40%、50%。那時整個社會的發病率會下降，患者預後效果很好，治療效果和治療費用也會明顯下降。讓患者、患者家庭變得更好，是我們一直想要去實現的。

觀察者網：從實驗室到醫院臨牀的遷移，這個過程中達摩院有沒有發現什麼新難題？

**鄭智琳：**實驗室在模型技術開發時，通常經過數據整理和清洗，因此數據整體相對非常乾淨。但是在醫院部署時，我們可能遇到其他病例，模型未曾見過，因此模型無法對這部分數據的表現進行預知。因此在醫院部署一段時間之後，我們仍然需要根據真實情況進行模型迭代，這樣模型才能夠在真實場景中得到應用。

部署環節，我們的工程團隊，也需要與醫院信息科進行深度交流和合作，並且提供一套標準化流程，將整個模型佈置到醫院系統中，接入醫院的系統。從醫生的工作流程角度出發，如果我們的AI模型篩查結果是陽性，就需要給醫生複核，比如提供可視化的參考依據等等，這也需要相應的工作。 

“我們驚喜地發現，自己身處於變革年代”

觀察者網：程書記反覆在講，早發現胃癌可以拯救一個家庭。我們好奇的是，我們的社會應該如何提升公眾對早篩的認知和接受度？因為現實中還是這個問題，很多人日常身體沒有難受時不會去醫院。那麼放眼未來，醫院乃至政府機構，應該如何推動早篩？

**程向東：**腫瘤防治包含很多內容，比如我們剛才聊的發現早期病人。實際上這涉及兩個維度，一個是病人端，另一個是醫療機構端。老百姓需要具備防癌抗癌意識，瞭解腫瘤的概念、基本常識、發展規律、容易發生腫瘤的原因以及腫瘤的可能性等。人們需要具備抗癌防癌知識，有意識地進行常規檢查。

我們需要提升機構端的篩查能力和檢查能力，以幫助老百姓發現更多腫瘤。醫療機構應該努力發現問題，而不是讓老百姓自己去關注。國家也提出2030健康中國規劃綱要，到2023年要提高15%的整體腫瘤五年生存率。其中非常重要的就是讓80%以上的老百姓接受癌症科普，因此我們在演播間等各種場合，也鼓勵專家進行科普。

觀察者網：您能在繁重的工作中抽身坐客我們的直播間講解這些，本身就是一種科普。

**程向東：**我們需要進行科普宣教，向老百姓介紹各種腫瘤的發生和發展規律，讓人們瞭解腫瘤的性質以及發生後的不可怕，我們有很多治療方法。醫療機構除了診斷治療疾病外，還需要讓專家將專業知識化為老百姓可以聽懂、看得見的科普知識，提高腫瘤防治的知識和意識。這一點非常重要。

我們醫院有一個篩查車，上面有CT、超聲等設備。我們每週都會出去，去偏遠山區、去海島，或者其他那些醫療資源相當匱乏的地方，為當地百姓進行免費篩查。在篩查過程中，我們會組織活動，例如舉辦講座，為老百姓提供諮詢等。我們希望通過這些細小的工作不斷影響整個社會，讓更多老百姓得到這方面的知識。

觀察者網：公共衞生水平的提高需要各個環節，包括政府部門、醫院、科研工作者和老百姓，形成完整閉環才能實現公共衞生水平的提高，這是一項非常浩大的工程。現在又有了AI的各種深度參與，不知道是不是會有關於AI的擔憂：比如AI會取代醫生，醫生和患者會不會焦慮類似的問題？

**程向東：**以前我認為老百姓不接受AI，但事實上，我們中國的民眾非常容易接受AI這樣的新生事物。在臨牀過程中，我們發現很多病人或者諮詢者已經在看病前他們詢問過Deep Seek和各類AI，瞭解自己的病症，甚至瞭解很多治療方案和藥物等。尤其是年輕人，他們會做很多準備。

醫生可能會面臨一種壓力和危機感，但我認為他不能替代醫生。這是兩個方面的問題。

從病人的角度出發，普通老百姓提出的問題與掌握的醫學信息相差甚遠。在臨牀中，我們遇到過很多問題。比如有些人特別執着和相信AI，甚至盲信一些搜索引擎上得出的“診斷結果”，結果要麼嚇得要死，要麼盲目樂觀，偏差特別大。從知識結構上，患者對整體情況不瞭解，還是應該相信醫生的診斷。 

對老百姓而言，AI是一個很好的工具，然而它絕對不能代替專業醫生。

觀察者網：對醫學工作者而言也是一樣。

**程向東：**你不必害怕，畢竟AI只是一個工具。疾病診斷，最終還是聽醫生的意見。

比如DAMO GRAPE模型，如果沒有醫院和AI企業兩方面的合作，就不可能有這樣專業的醫療模型。人們想要將模型做的更好，就需要專業醫生的智慧和能力。我相信拓展到其他行業也是這樣，真正掌握模型的一定都是行業專業人士，一定是一個1+1>2的過程。 

鄭智琳：這也涉及到外界關注的AI醫學倫理問題。能否確認胃癌，AI的確輸出了是否陽性、病灶位置、可信度多少、分類概率等結果，但這之後最重要的還是醫生綜合初篩材料，最後給出專業的判斷。我們應當明確，AI只是輔助工具，最終給出的結果還是要經過醫生的複核，醫生後續也會通過胃鏡等手段進一步確診。

觀察者網：AI早篩胃癌的技術，會運用到其他癌症嗎？

**鄭智琳：**從技術角度來看，癌症篩查AI技術可以擴展到其他各個器官，但每個器官具有自己的特殊性，因此我們需要通過AI模型的迭代和優化適配每個癌症。達摩院未來將把癌症AI早篩擴展到更多的癌種上，並且希望實現更多病種的篩查，包括多種慢性病。

**程向東：**每個疾病都需要特定的技術或者模型進行檢出。例如，胃癌篩查模型並不適合做腸癌篩查，因為技術各方面不同，關鍵參數也不同。就像當年PANDA胰腺癌的篩查模型，也不可能實現和其他癌症的技術互通。不同疾病需要不同的模型，沒有模型能夠解決各種疾病。

我們需要在技術上迭代更新，我們目前也在進行前瞻性研究。

觀察者網：現在我們的很多研究和嘗試，已經成為國際上的“中國方案”了，很搶眼奪目。

**鄭智琳：**不僅是中國，全世界都面臨醫療的普惠性挑戰。我們注意到許多低收入國家的醫療資源非常有限，因此我們採用低成本的平掃CT篩查方式，為醫療資源匱乏的區域提供了一種可以負擔的解決方案。我們希望團隊成為全球健康診治的技術提供者，為更多發展中國家提供癌症早篩服務。 

我們下一步的目標是將單個癌症擴展到多種癌症的篩查，並且希望通過一張平掃CT實現多種癌症的篩查。 

觀察者網：現在的平掃CT到一篩多查，已經是一種很具備性價比的方式了。我們身邊的很多家人、朋友都是醫護工作者，我們知道在全世界範圍內，中國醫生護士和醫療工作者的工作強度都是非常大的。最後想問問程書記，您從醫這麼多年，最難忘的是什麼？或者説，我們國家距離AI參與醫療的“黃金時代”還有多遠？

**程向東：**作為我這一代的醫生，我非常慶幸所處的時代發展特別快。

我們經常回顧過去，比如我自己所在的外科，從19世紀80年代到現在，人類已經走過了100多年。尤其是從上世紀末到新千年開始，這20多年來我們經歷了極其快速的，令人難以想象的變化。

20多年前，做腫瘤手術需要“開大刀”；現在我們使用腹腔鏡打兩個洞就可以進行手術。放在當年，這簡直是天方夜譚。現在絕大部分腫瘤可以通過腹腔鏡或者機器人微創方法解決，病人恢復得很快，創傷也很小。我每一步走過來都記憶特別深刻。我做學生時是從手術刀和剪刀開始的，後來變成電極刀，超聲刀。

在行醫的20多年時間裏，我們幾乎經歷了從開放手術到腔鏡手術，從巨創手術到微創手術的整個過程。如今進入了人工智能時代，我們同樣充滿非常驚喜和期待，我絕對相信AI一定會改變我們的國家和社會。目前所有的診療規範和理念等，未來都會隨時發生改變。很幸運、很驚喜，我們這代人能夠處於變革年代。

觀察者網：感謝科技的進步，謝謝無數人的付出，普通人也可以擁有同疾病抗爭的權利。

**程向東：**中國的AI技術處於世界前列，同時我們也擁有大量的數據，樣本量足夠大。換個角度想，即使其他國家擁有類似的想法、創意和技術，也無法建立我們這樣的模型並運用到臨牀上來。達摩院本身非常優秀，技術前沿，團隊都是年輕人，特別有幹勁。我們省腫瘤醫院有大量臨牀支持，全國很多中心也都願意加入進來。

我們經歷了很多，學到了很多，希望通過我們的努力能夠更多地為老百姓和病人提供服務，做出貢獻。和達摩院的合作，我也感到非常慶幸，有這樣一個優秀的人工智能團隊一起合作。在AI時代，中國的優勢非常明顯，人工智能和醫療領域一定是中國的時代。

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