中國駐愛爾蘭大使：對華出口一台光刻機，利潤相當於20萬噸豬肉

中國駐愛爾蘭大使館網站19日發佈消息，8月18日，趙希源大使接受愛爾蘭電台《新聞訪談》（NewsTalk）主持人肖恩·蒙克里夫（Seán Moncrieff）直播採訪，就烏克蘭危機、中美關係、中歐合作等問題介紹中方立場。採訪實錄（譯自英文）如下：

蒙克里夫：今天的新聞頭條是烏克蘭總統澤連斯基和多位歐洲領導人訪問美國，並將會見美國總統特朗普。中國希望這樣的對話取得什麼成果？

趙大使：中方在烏克蘭危機上的立場是一貫的，我們致力於推動對話協商政治解決危機。習近平主席提出“四個應該”，其中有一條就是一切致力於和平的努力應該得到支持。上週俄羅斯總統普京和美國總統特朗普舉行了會談，也是和談解決危機努力的一部分。當然危機發生在歐洲，歐洲國家作為當事方和利益攸關方，也應參與到和談進程中。中方支持各方努力達成公平、持久、有約束力、所有當事方都接受的和平協議。

蒙克里夫：特朗普總統在與普京總統會面後，立刻在社交媒體喊話澤連斯基，要求烏克蘭妥協。鑑於中國和俄羅斯的親密關係，中方是否也有向俄施壓，要求俄羅斯讓步？如果有，中方希望俄作出什麼樣的讓步？

趙大使：中方在烏克蘭危機上秉持客觀公正立場。俄羅斯是中國最大的鄰國，有4000多公里的邊境線，中方和俄發展正常的、不針對第三國的友好關係。同時，中國也是烏克蘭最大的貿易伙伴。中方一直在努力發揮自身影響，為政治解決危機、實現和平發揮建設性作用。

蒙克里夫：澤連斯基總統曾指控中方向俄羅斯提供武器，當然中國也出售了很多無人機給烏克蘭。

趙大使：中國對無人機出口的管控措施是全球最嚴格的。中方從未向衝突任何一方提供致命性武器，嚴格管控軍民兩用物項。

蒙克里夫：所以中方對俄羅斯是否應繼續控制克里米亞，或者烏克蘭是否應被允許加入北約有什麼意見？

趙大使：我剛剛提到了習近平主席提出的“四個應該”，其中除了一切致力於和平的努力應該得到支持外，另外三個“應該”分別是各國主權、領土完整都應該得到尊重，聯合國憲章宗旨和原則都應該得到遵守，各國合理安全關切都應該得到重視。只有做到這四點，歐洲才有望實現持久的和平。

蒙克里夫：我們今天表面上討論的是烏克蘭，實際上也是在討論歐盟與中國的關係。因為如果戰爭不能以某種方式和平解決，可能始終會影響歐盟對中國的看法。

趙大使：通過談判尋找危機解決方案取決於各當事方的政治意願。每個人都想有所得，都有自己的籌碼，談判的本質是在這兩者之間尋找平衡。各當事方展現出政治解決危機的意願才有可能實現持久和平。

蒙克里夫：關於國際貿易，考慮到美國總統特朗普正在對全世界加徵關税，或許愛爾蘭應該增加與中國的貿易。鑑於美單邊主義行為，中方是否認為基於規則的國際秩序受到了威脅？

趙大使：今年4月我也曾在這裏參加NewsTalk電台的“Pat Kenny Show”直播節目，當時我已清晰表明了中國對於美濫施關税的立場和態度。經過多輪談判，當前中美雙方同意繼續暫停互徵關税，就解決彼此經貿關切取得了一些進展。中美也已建立了協商機制，未來將繼續就經貿議題開展磋商，為世界帶來一些確定性。

蒙克里夫：在雙邊關係中存在分歧很正常，歐中之間在電動汽車和乳製品出口等問題上也有分歧。但在和美國打交道時，他們似乎總在改變主意，這非常具有挑戰性。如果中美無法達成令人滿意的協議，可能會影響歐盟與中國關係，雙方的貿易可能會增加。

趙大使：有許多愛爾蘭朋友擔心中美關係的變化會影響中歐、中愛關係。我想，打一個比方，中美關係不是婚姻，不是一夫一妻制，而是夥伴，雙方都有發展各自朋友的自由。不針對第三方是中國同世界各國發展關係的原則之一。我們改善中美關係不是針對歐盟，我們發展對歐關係也不是為了針對美國。過去50年中歐關係和過去46年中愛關係的發展，證明了雙方都能夠找到促進經濟發展、密切人文往來、結交更多朋友的交往方式。

蒙克里夫：您希望看到中歐關係在哪些方面得到改善？

趙大使：我們剛剛談到了貿易。50年來中歐雙方年貿易額從24億美元增長到近8000億美元，在經貿合作中取得了巨大成就。但中歐不應滿足於只做商業夥伴，更應建立緊密的政治互信，推動科技合作和人文交流取得更多成果。

過去數十年中愛經貿合作保持穩定增長勢頭，但2023年愛對華出口出現了明顯下降，原因是半導體出口受到了美出口管制政策的限制。荷蘭公司向中國出口一台光刻機，獲得的利潤約等於向中國出口20萬噸豬肉。但受所謂國家安全因素和外部壓力影響，我們似乎對彼此缺乏足夠的信任，導致在這些領域合作中遭遇一些障礙。如果中歐不斷深化互信，雙方就能夠推動合作取得更多更廣泛的成果。

蒙克里夫：一些人權機構聲稱，歐洲從中國進口一些的商品是通過強迫勞動生產的，其中包括一些被強迫轉移的維吾爾族人。

趙大使：今年4月我和新芬黨外事發言人會見時，他也向我提出了這個問題。當時我問他，中國新疆維吾爾族有多少人口？要知道，20世紀50年代新疆維吾爾族有300多萬人口，而今天這個數字已接近1200萬。你希望告訴我的是，在一個地區生活的民族遭受了所謂“強迫勞動”和“強制轉移就業”，甚至某些組織或個人宣稱的“種族滅絕”後，人口依然可以實現如此迅速的增長？

蒙克里夫：您認為是有人在編造這些報道。

趙大使：是的，這是一種遏制中國發展的方式。部分西方國家已經習慣了一個弱小的中國，不想看到一個強大繁榮的中國。他們捏造出這些話題污衊抹黑中國，企圖讓其他國家懷疑、猜忌中國，干擾中國的正常發展。但事實上，中國無意挑戰誰、取代誰，我們希望同包括愛爾蘭、歐洲和美國在內的世界其他國家發展友好關係。

蒙克里夫：非常感謝趙大使今天接受採訪。

趙大使：很高興與你交談，謝謝。

“蒙克里夫秀”是愛爾蘭NewsTalk電台一檔備受歡迎的廣播節目，於每週一至週五下午2點至4點播出，日均聽眾人數約11.2萬。