俄羅斯導遊阿杜：中俄免籤是好事，但這個問題必須要解決

9月15日，中國對俄羅斯持普通護照人員試行免籤政策正式生效，各邊境口岸迎來首批免簽入境旅客，中俄民間交往掀開嶄新的篇章。

免籤政策會對中俄兩國的旅遊、經貿及民間往來帶來哪些實際影響？對此，觀察者網與俄羅斯資深旅遊從業人員阿杜進行了深入交流。阿杜認為，免籤將增強兩國散客的出行意願，利好旅遊業和服務業，與此同時，支付瓶頸、出入境流程優化等現實難題仍待進一步解決。

**觀察者網：**中俄兩國互相實行免籤後，會在哪些方面產生影響？

**阿杜：**對於做生意的大公司來説，他們該辦簽證的都辦了，所以免籤對他們的影響不大。像那些大老闆，他們也不太可能自己去跑辦簽證的流程。真正有影響的是對自由行的遊客，雖然他們也不太在乎這點兒錢，但有了免籤之後，在中俄兩國間往返就會更加方便。

舉個例子，我們俄羅斯這邊有人要去中國，説實話，一聽得親自跑趟中國的簽證中心，很多人就可能放棄了。那裏人特別多，裏面還非常悶，等待的時間也要很久。有些人還擔心，萬一自己説錯話，或者提供的資料不齊全被拒籤，那不就是白跑一趟嗎？部分人就會放棄去中國的念頭。

現在雙方實現免籤，不用交簽證費了，原本沒有出國想法的人可能就有想法了，這就是最直接的改變。散客的數量可能會有一個比較明顯的增長，還有一些去拜訪客户的中小企業，也會參與進來。

在黑龍江省黑河市，俄羅斯遊客漫步在夜市中，享受着各種小吃和美食 China Daily

**觀察者網：**俄羅斯的旅遊從業者對中俄免籤持什麼態度？

**阿杜：**早在疫情前，俄羅斯就開始為迎接中國遊客做準備了，現在中國遊客比過去多好幾倍，很多該做的準備都已經做好了。舉個例子，像賓館裏會備好茶壺，還有轉換插座，有些路上的指示牌也都標註了中文。

從我個人的角度看，這些設施上的準備都已經非常到位，不需要再做些什麼，當然未來肯定還是要繼續一步一步改善。

我認識的一些同行對免籤政策都很高興，我們去中國方便，中國人來俄羅斯也方便。特別是對於散客多起來這點，大家特別高興。從我個人的經驗來看，相對於規模比較大的旅行團，散客的消費意願會更高。

**觀察者網：**中俄免籤政策落地後，具體會如何影響旅遊業？

**阿杜：**我就是個例子，免籤政策落實之後，我去中國，直接訂票就行，馬上可以去，不用再考慮什麼時候去拿簽證，萬一拿不到怎麼辦？可以沒有顧慮直接買機票，那散客的出行意願就會好起來。

而且有了免籤政策後，同一個人可能會多次來旅遊。打個比方，他第一次來可能就去莫斯科和聖彼得堡轉一轉，下一次來就是去西伯利亞的一些地方，我認為會利好反覆多次的深度遊。

現在來俄羅斯旅遊的遊客已經有自駕遊的了，未來隨着免籤政策的進一步落實，像這樣自駕遊的遊客慢慢多起來，一些二線城市和三線城市也會出現中國遊客。這些城市的旅遊資源很豐富，但是過去旅遊公司考慮的因素很多，像簽證、機票還有住宿等，就沒有進行更多的開發。而散客不找旅遊公司，辦簽證就很困難。現在簽證這個環節打通了，散客的出行選擇更多、更自由，那他們就會出現在不同的城市，這對俄羅斯的旅遊市場來説，肯定是一個大機會。

**觀察者網：**在落地入境的過程中，有哪些地方可以優化？

**阿杜：**有一個特別需要改進的點，它涉及到我們俄羅斯的移民局。過去，我們移民局有一個措施，簡直就是活化石，那就是你入境俄羅斯的時候，會發給你一個“白卡”，就是寫了你個人信息的一小張白紙。

這個東西如果丟了，就會變得很麻煩。我想不通為什麼還要保留這個東西，因為你入境的時候所有信息就都存在電腦系統裏了，單獨搞一個紙質的卡，有必要嗎？你到酒店去辦入住，人家如果要核實你的信息，可以直接聯繫警察局，現在都是聯網的，馬上就能同步到你的信息。

給入境的人發“白卡”完全就是個多餘的環節，既浪費內務部的資源，又浪費紙張和人力，在我看來沒有必要保留。

俄羅斯總統弗拉基米爾・普京在符拉迪沃斯托克舉行的東方經濟論壇上發表講話 今日俄羅斯

**觀察者網：**中俄免籤落地後，還有哪些問題亟待解決？

**阿杜：**普京是個説話算話的人，他在這方面非常有原則，中國給出這麼友好的免籤措施，那他必須給出一個對等的回應。中國宣佈對俄羅斯免籤那天，我剛好在直播，當時就有很多網友問我俄羅斯會不會也對等免籤，我當時就猜到結果，所以説肯定會。當然，普京不是個衝動的人，他在最終做出決定前，一定會徵求各方的意見。

現在最棘手的問題是支付，尤其是散客，沒法在俄羅斯自由地購物，俄羅斯人去中國也一樣。像我還有朋友在中國，能找他們借現金。我們得儘快把支付的問題解決掉，只有這樣旅遊業才能更好地發展。

不然人家遊客到了機場沒法支付，車不能打，又到了餐廳，飯卻不能吃，去逛商店，紀念品也沒法買。有人會説，不是可以帶現金嗎？可你換了現金你就得時時刻刻地算着，不能多花，要控制。可人在購物的時候是衝動的，本來我可能不想買的，但逛了之後確實喜歡某個東西，然後一算帶的現金不夠，那這時候能刷卡和只能付現金的感覺就完全不一樣了。總之，我個人是希望能儘快把支付的問題解決掉的。

中俄貿易同樣面臨着支付的問題。現在，體量大的企業，比如能源公司，就不是很擔心，它們在支付上不會有太多阻礙，因為它們有自己的解決辦法，但中小型的企業就不一樣了，它們的損失很大。

**觀察者網：**為紀念世界反法西斯戰爭勝利80週年，中國舉行了盛大的九三閲兵，我們看到勝利日過後，俄羅斯的紀念活動也沒有停，有沒有什麼可以和我們分享的？

**阿杜：**我在屏幕上看的九三閲兵，直觀的感受是非常震撼，（轉播）總導演指揮得非常好，鏡頭的剪切、節奏什麼的，就跟好萊塢大片一樣，甚至比好萊塢大片還要好。

這段時間俄羅斯也在紀念世界反法西斯戰爭勝利80週年，一直在進行，有很多題材可以慢慢地挖。最近剛好發生了一個很有趣的事，莫斯科的電視台聯繫到我，我們一起去了距離莫斯科310多公里的一個戰俘營。

2021年俄方公佈的山田乙三審訊記錄 俄新社

那是蘇聯時期最大的一個戰俘營，而且裏面關的都不是普通士兵，而是高級別的軍官，比如這裏面就曾經關押着制定了“巴巴羅薩計劃”的德國元帥保盧斯，以及二十多個德國的少將、中將和上將，羅馬尼亞和意大利的一些大將。發動全面侵華戰爭的日本首相近衞文麿，他的兒子也被關在裏面，其他的還有日本關東軍的總司令山田乙三。我當時在現場看到了當年的一些資料，都是原文，寫的是有關山田乙三的筆錄，未來我可能會發布有關日本關東軍的內容。

在記錄裏，我看到一段1943年山田乙三的對話，説日本在東京大學的物理系研發原子彈，然而，因為日本本土的鈾不行，沒法進行濃縮，所以他們就跑到中國的東北進行勘探，後來在遼陽市等三個地方發現了大量的鈾，就打算對這些鈾進行開採，然後轉運至日本。這讓我印象深刻。

由於各種各樣的原因，很多和日本有關的資料，都是最近幾年才發佈的，比如在2021年我們就公開了一些關東軍的信息，包括731這一塊，這次九三閲兵前，也就是9月2日，我們又發佈了部分資料，中國的學者能公開獲取，後面還會繼續進行發佈。

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