【思想者茶座】劉揚聲：特朗普認為台灣不重要，這是我們解決台灣問題的好時機嗎？-劉揚聲、思想者茶座

10月底11月初，中美對弈在元首會晤後進入了新的賽季：跌宕起伏之後的暫時平穩期。如何預判中美關係下一步的走勢？中企出海歐美還有戲嗎？美日同盟進一步強化，日本新首相口出狂言，對台灣問題指手畫腳，作為一位在台灣出生的人，如何看待台海局勢？近日，劉揚聲做客觀察者網【思想者茶座】，跟大家分享他的看法。

很多人熟悉劉揚聲，是2019年3月半島電視台的那段採訪，他精彩回懟主持人關於所謂“中國破壞國際秩序”“中國軍費遠超印度”的刁難。這條視頻在互聯網上廣泛傳播。這些年，他在國際舞台上，不卑不亢為中國發聲，然而這對他來説，只是“副業”。

半島電視台主持人：軍費開支跟人口有什麼關係，印度比中國人還多，軍費開支只有中國四分之一。劉揚聲：他們倒是想投入更多。

劉揚聲出生於中國台灣，在美國接受教育，1975年獲得紐約大學法學博士學位。上學期間，因為反對越戰、參加保釣運動，以及親眼見證中華人民共和國恢復聯合國合法席位，在拿到博士學位後，就果斷放棄台灣身份和美國綠卡，加入中華人民共和國國籍。之後，在聯合國體系工作15年。1990年至2000年，又轉戰國際知名投行和跨國公司擔任高管和顧問。2003年，回到北京創辦浩然資本。

數十年間，從台北到紐約再到北京，劉揚聲見證了中美關係從解凍，到合作，再到“脱鈎斷鏈”的時局變遷。最近他頻繁往來於北京和中東，關注點放到中國與全球南方。以下是他對時局的獨特觀察。

【對話/觀察者網 高豔平】

“中國現在不是特朗普主要目標了，因為他從中國撈不到什麼錢”

觀察者網：中美首腦會晤剛剛結束。從今年4月中美之間激烈碰撞，到如今達成階段性共識，聽起來雙方對結果都評價挺高。您以前説過，中美脱鈎斷鏈是100%不可能的，看起來您的預言很準。這次會晤是不是意味着，美國最終接受了必須要在更平等的基礎上與中國打交道的現實？回顧這半年多來的中美博弈，你有什麼想法和感悟？

**劉揚聲：**一句話，中國的實力又更強了，美國的實力又下滑了，這次中美之間達成的所謂協議，其實就是退回到一年以前。甚至，不僅是退回到一年以前，對美國來説就是認輸了，特朗普完全沒有達到打壓中國的目標；同時，美國意圖通過施壓讓全世界其他國家與中國脱鈎的目標，也沒有達到。

11月初，劉揚聲做客觀察者網【思想者茶座】

現在美國人自己都看得出，特朗普認輸了，而且也不可能再有其他新的招數，因為他能用的招數都用了。如果再用新的花樣，中國還有充分的準備，可以跟他對抗。

所以我覺得這次特朗普的全球貿易戰，鬧得股市上上下下波動很多次，炒期貨或者對沖基金投資人，加大槓桿買股市，或漲或跌，都賺了錢；但這對美國政府來説，一點好處都沒有。

其實特朗普的全球貿易戰，並不完全是針對中國，美國實在是沒錢了，國債已經接近40萬億（注：2025年10月美國財政部公佈數據為38萬億美元。），如何還債？這很可能導致美國整個金融體系崩盤——美元霸權歸零。在這種情況下，他從一開始搞“對等關税”的目的就很明確——他最近還講過，你看關税讓我們政府收入增加了多少——其實就是去搶錢。

特朗普不僅靠關税，還從其他地方搶錢，因為他必須填補這個有史以來全人類史上最大的財政窟窿，而且美國債務還在不停增長。我覺得這是特朗普最頭疼的事。

比方説，美國欠下40萬億美元的高額負債，新發的國債誰買？中國肯定不會買，中國還在拋售。連美國的死黨英國都在賣美債了，日本也許會買一些，但美國每一年就要增加2萬多億美元的債務，日本是買不起的，我覺得這是美國最大的風險。目前美國搞穩定幣、比特幣等這些虛擬貨幣，是希望用不同的手段來解決財務問題。

所以，我認為，中國現在不是他主要目標了，因為他從中國撈不到什麼錢了。

歐美恢復到野蠻叢林競爭狀態，中企投資要三思而後行

觀察者網：所以您覺得，並不是一些人認為的那樣：特朗普想通過打貿易戰，吸引中國企業到美國去投資，幫助美國再工業化？

劉揚聲：那是一種説法。比方最近阿聯酋的幾個王儲説要出資1萬億美元去美國投資。特朗普在第一任期的時候也説要讓沙特阿拉伯去美國投資，讓沙特阿拉伯買1000多億美元的商品，但最後只買了不到20億美元。所以，很多説法都是拍腦袋決策。

阿聯酋今年3月承諾將在未來10年內對美國投資1.4萬億美元。隨後，特朗普承諾每年批准向阿聯酋出口50萬顆英偉達先進AI芯片。

中國怎麼可能在美國做大規模投資？首先美國沒有足夠的人才，工程師都是華裔，科學家也是從外國來的；第二，美國的基礎設施越來越破舊。沒有人才、沒有基礎設施，有的就是印出來的鈔票，想重新搞工業化太難了。一個國家去工業化之後，要再工業化非常難，估計要好幾代人才做得起來。

我沒有見到過任何一個國家，在去工業化之後，能夠很快再工業化。美國的去工業化問題非常嚴重，它曾經是全世界最大的汽車生產國和出口國，現在中國是第一，日本、韓國、德國都比美國強。如果連產業工人都沒有，要再培育出一代產業工人來，需要幾代人的時間去積累。所以，美國要想恢復工業化，很難。它在高科技領域會有一些革命性突破，但這些成果要真正商業化，進入市場，對不起，美國沒有這個可能，很可能最終還是中國變成最大的生產商。

前幾年，特朗普向台灣施壓，迫使台積電將製造工廠搬遷到美國亞利桑那州，但至今一拖再拖。不僅是缺乏人力資源，從台灣引進的工程師過去之後，美國工會認為這違反移民法。

除此之外，在中國建一條寧德時代的生產線，需要10個月，在德國要42個月。德國已經失去了全球競爭力，所以現在不僅是美國，德國也慢慢開始去工業化，這個速度非常快。因為歐洲的能源和原材料太貴了，他們不要便宜的俄羅斯天然氣，反而花幾倍的價錢買美國的液化天然氣，這不是自殺嗎？高昂的能源費用，最終一定會讓德國在市場上失去競爭力。

觀察者網：去年被稱為企業大出海元年，也有一些人分析説，中國終歸要走日本企業1980年代末1990年代初的路，去美國投資，因為關税戰背景下靠中國生產，全球貿易的模式不行了。

**劉揚聲：**日本在上世紀八九十年代，特別是簽了《廣場協議》之後，大幅增加對美投資，但是有幾個特色：除了投資汽車廠是為了躲關税之外，其他的大部分是收購，買第五大道辦公樓、高爾夫球場，投資的不是製造業，而是服務業或者房地產。有人寧願出大價錢買，美國企業何樂而不為，當然賣了。

中國不可能做這事兒。中國在全世界的投資基本集中在兩個方面，一個是基礎設施，一個是製造業。像中國去歐洲投資，大部分都還是投資製造業，或者基礎設施。在非洲、中東、南美，大部分是基礎設施投資。

製造業是中國的強項，收購不一定是中國的強項。另外，收購要小心。像荷蘭政府凍結安世半導體這種事，以後可能還會再發生。最霸道不講理的，就是美國人。如果你在美國收購了企業，分分鐘給你沒收了，就跟印度政府一樣，那你怎麼辦？

荷蘭政府明搶安世半導體，給中國企業出海敲響了警鐘

再比如，俄羅斯在歐洲銀行的存款，在俄烏戰爭之後全部被凍結。現在歐洲正在討論一項計劃，打算利用這些被凍結的俄羅斯海外資產，向烏克蘭提供1400億歐元貸款。

所以，在這種野蠻叢林規則之下，要去歐美國家收購企業，都要好好考慮一下。他們把金融和商業作為政治武器，過去這種事發生在一些落後國家，現在歐美國家也這麼幹了，歐美也恢復到了野蠻的叢林競爭狀態。

美國打壓中國近十年後，東盟與中國聯繫更密了，下一步會是非洲

觀察者網：所以説歐美市場對中國企業已經成為高風險的投資目的地了，而南方國家成了更有希望的投資目的地，對吧？目前西方的保護主義，似乎並不能阻礙中國企業出海的潮流。

****劉揚聲：****對。我簡單説一下東盟這11個國家，原來美國懷着很大的希望，希望他們將來取代中國的供應鏈地位。

但是經過近10年對中國的打壓，發生了什麼事兒？這些國家的經濟跟中國綁得更緊，因為東盟國家不擁有完整的供應鏈，他們是中國供應鏈的一部分，也許幫中國企業生產一些零配件，也許做一些小組裝，也許最後貼個牌，標上“越南製造”。現在他們對中國的供應鏈、經濟基礎依賴得更深，對中國市場的依賴也更強。因此，過去10年來，東盟跟中國的關係更密切，政治關係、外交關係、經濟貿易都更緊密了。

我認為，下一步會是非洲。非洲現在跟中國的關係，從某些方面來説也更密了。因為美國忙於中東事務，抽不出手來，對非洲完全不理不管。特朗普説了一句非常難聽的話，説非洲那些國家是“糞坑”（shit hole），而且是公開在電視上講的。

所以，特朗普對非洲根本不在乎。如果美國沒有製造業，非洲的礦產資源對他們來説沒有意義，除非美國的採礦企業要去非洲。但是中東的石油天然氣，對美國來説都是實實在在的、可以賣錢的東西，對他們來説很有價值。所以美國對中東看得更重，儘管以色列在那裏鬧得天翻地覆。

非洲正在崛起，原來90%多的非洲人是沒有銀行賬户的，不能轉錢，不能做商業運營，但是中國的華為、中興和4G網絡、甚至5G網絡在非洲部分地區普及後，非洲人開始用智能手機了，這樣一來就可以做資金交易，經濟發展速度就快了很多。所以我覺得，今後5到10年，非洲會有快速發展的可能，而且跟中國也會綁得更緊密，因為中國需要資源，同時中國製造和基礎設施能夠幫助非洲快速發展。

中美關係還會反覆，但每過一年，中國實力會更強

觀察者網：對，我們再回到中美談判，您覺得達成階段性緩和後，未來中美關係怎麼走？是出現一個新的上升期，還是會反覆？

****劉揚聲：****肯定會反覆，但原來的反覆是每隔幾年，現在是一年一年來。這次達成的關税暫停也是一年期。

但每過一年，中國的實力會比前一年更強，美國的衰退會更加速。到明年這個時候，美國中期大選已經結束，我們要看看特朗普情況怎麼樣。而且美國國內有很多矛盾，這些矛盾會更尖鋭化，現在已經在往這個方向走了。

另外，金融危機泡沫會不會爆發，通貨膨脹能否改善，美國債務問題還能維持多久？所以到明年這時候，主要的問題不會是中美之間的問題，而是美國內部的問題。

11月12日，特朗普簽署臨時支出法案，美國聯邦政府結束了史上最長的43天停擺。

美國的政客還會繼續用中國議題搞內部鬥爭，但是中國的實力每一年都在增強。美國持續這樣下去，每年可以談的條件越來越少，因為國力越來越弱。所以我覺得，中美關係會有不少起伏。但是，特朗普，你來吧，我們可以對付。

台灣島內民心在變：美國靠不住，開始思考“和平統一”

觀察者網：有沒有一種可能：特朗普希望中美之間穩定下來，這對我們處理台灣問題會是個好時機？

****劉揚聲：****作為一個台灣出生的人，當然是希望兩岸統一越早解決越好。這也符合剛才説的中國實力增長和美國實力衰退的趨勢。

我在台灣有很多親戚，六七年前還在講美國實力太強了，中國大陸無論如何都是扛不住的，美國會保護台灣的。兩三年前又換了一種説法，説維持現狀就夠了，這就已經退了一步了。他們現在已經在講，什麼叫“和平統一”這些問題了。

這就表示台灣島內的民心是在變化的。而且，台灣也好，全世界民眾也罷，都看得出美國人是靠不住的。

特朗普這個大嘴巴總統，可以早上説一件事兒，下午就推翻，而且他要搶錢，搶得最猛的是向美國盟友。還要求每一個盟友，包括北約國家、日本、韓國等，將GDP的5%用作軍費，還必須買美國的東西，這不就是搶錢嗎？所以作為美國的盟友，很多人相信這句話，做美國的敵人是很危險的，但做美國的盟友是致命的。

MAGA是什麼意思？就是完全以美國為中心，它才不管對其他國家和地區的影響。美國搞對等關税的時候，最先折騰的就是加拿大、墨西哥等這些美國最緊密的盟友。所以我覺得台灣老百姓，如果還看不到這一點，就真的是傻了。

根據我的接觸，全球南方國家都看得很清楚，因為我最近跑中東跑得比較多，還有非洲和東南亞，他們的上層領導都很清楚，美國靠不住。所以，我覺得台灣地區很可能有一些突破，甚至不需要武統，和統都可以，可能會有一些突破。

美國能做什麼，敢做什麼？在這方面，我覺得中國已經在塑造全新的多邊主義。大家利益相同的，可以相互補充、相互支持。上合組織原來主要任務是反恐，現在也搞經濟合作、基礎設施、貿易金融。金磚原來就是高盛分析師編的故事，到現在金磚國家不僅是一個組織，連金磚銀行（新發展銀行）都成立多年了。

這些新的多邊主義組織，加強了中國的實力。而且南方國家的利益都相近，看法也越來越接近，戰略上是走同一個方向的。在這種情況下，美國能做什麼？想再卡中國脖子，不怕。澳大利亞説，我不賣鐵礦石給中國了，巴西説我們有的是，而且非洲有幾個新礦也勘探出來了，品質還非常高。所以澳大利亞的礦石公司最後沒有辦法就同意了，還答應了用人民幣定價和交易，這不是挺好的嗎？

“對特朗普來説，台灣不重要，他不信第一島鏈第二島鏈那一套”

觀察者網：形勢都在向我們這邊發展。像前幾天特朗普的亞洲之行，跟日本首相親密會晤，聲稱要加強日美同盟。最近這個日本新首相在台灣問題上胡言亂語，説什麼“台灣有事，就是日本有事”，忘了自己姓甚名誰，您怎麼看？特朗普二次執政以來，他對台灣到底是什麼樣的態度，一直比較模糊，外界有不同的説法。根據您的觀察，美國的台灣策略到底是什麼樣的？

**劉揚聲：**當然，美國在後頭撐腰還是很明顯的。在中美兩國元首會晤之後，全世界都看得出美國是認慫了，已經放棄了他們原先4月開始攻擊中國的目標。所以，美國只能夠偷偷摸摸小敲小打，但又想再折騰一下；自己折騰可能會導致非常嚴重的後果，這種情況之下，當然就把日本推出去了。

日本情況也比較複雜，但日本總有一些勢力，可以在某些問題上站出來，採取不同於美國的立場。比方説，比美國更兇悍，比美國更反華。在這種情況下，日美兩邊一拍即合：美國要日本在對華問題上搞點小動作，日本正好有一股勢力也真的想搞小動作，想在世界舞台上找到存在感；而且還顯示日本是獨立決策，跟美國的立場不一樣。

日本這是自討苦吃。我覺得日本這股勢力就是小丑。中國哪裏把它當回事，如果要當真，你看吧，幾分鐘就能把它給滅了。

講到特朗普的對華政策，最簡單的説法，特朗普純粹是交易型人格，他以前是做房地產買賣的，什麼東西在他眼裏都是交易。他也明白為什麼他應對中國時，嘴上很厲害，實際上是慢慢往後退，因為他看到美國實力不行，美國沒有打壓中國的實力了。在談判過程中，如果你沒有實力，只能大嘴巴左講一些右講一些，到最後要做決策的時就退縮了。

另外，我的感覺是，特朗普有一個比較特殊的態度：台灣沒什麼，台灣是小事兒，反正美國不可能去佔據台灣，而且台灣的那些高科技工廠、人才可以拉到美國去，股權大部分是美國投資基金的，所以台灣對特朗普來説，不是一個重要的事兒。

有些美國的戰略評論員説，台灣是遏制中國勢力往外擴散的楔子，就是所謂第一島鏈、第二島鏈的理論，但特朗普覺得這些都是垃圾，他是不相信的。他要關注的主要問題是錢，特別是現在政府發不出薪水，他壓力就更大了。所以我覺得在這種情況下，如果他對台灣的態度是這樣，其實是很好的一個機會。

特朗普自上台以來，率先向盟友開刀，其中包括傳統盟友加拿大。圖為10月22日加拿大總理馬克·卡尼稱不能依賴美國，加拿大計劃讓非美出口翻一翻。

為什麼我覺得特朗普不會對台灣有任何實質動作？因為特朗普主義者不像美國民主黨，還講意識形態，還講面子，對盟友絕對不能先開刀；特朗普不同，他在關税問題上先開刀的是盟友，所以他不在乎別人怎麼看。

**觀察者網：所以這就很好解釋，好幾輪中美談判都沒有提到台灣問題，因為台灣問題不再是什麼中美問題，而是真正迴歸為中國自己的問題。**前段時間，國民黨選出新主席，11月1日全代會通過的黨務報告明確，國民黨堅守“九二共識”，反對“台獨”，願意推動兩岸關係和平發展。新主席鄭麗文的演講，在社交媒體上到處傳播，看得出支持者激動，馬英九在現場眼淚都出來了。

**劉揚聲：**對特朗普來説，台灣的事太小。我剛才講了，無論台灣的老百姓也好、精英也好，對美國會做什麼，對台灣的支持態度，已經發生根本性的變化。剛才講到，特朗普覺得費勁去處理台灣問題不值得。我有一些比較熟悉的台灣朋友現在都在看，和平統一會用什麼樣的模式？比方説“一國兩制”如何貫徹？現在已經開始在談這個問題了。

一旦談這個問題，就表示“和平統一”已經提上議程了，兩岸多談多商量，很好。我覺得國民黨也好，其他的一些島內精英也罷，現在也已經在開始考慮這些操作性的問題了，而不是理論性的東西，那就表明，“和平統一”已經變成一個很現實的可能。

鄭麗文：只有接受“一箇中國”，才能確保台灣的生存

我覺得，美國不僅是什麼都做不了，甚至什麼都不敢做了。不僅美國，全世界都看得很清楚，中國在製造業、在軍事、甚至開始在金融方面，實力越來越強，跟5年、10年前根本不能比了。

觀察者網：所以看到台灣的一些網紅，原來是綠營的，來了大陸以後也在發生轉變。

**劉揚聲：**對。綠營轉藍營的步驟都省了，直接轉紅。任何有大腦的人都看得出，這是沒有辦法抵抗的事兒，這是潮流，這是趨勢，歸根結底特朗普是一個看實力的人。

加大與全球南方的經貿聯繫，説起來容易做起來難

觀察者網：我們再來聊一下未來。未來幾年，中國核心的問題之一就是怎麼追趕，如何去應對中美競爭。大家都認為歸根結底還是要把我們的經濟發展搞上去。最近，十五五規劃的建議公佈出來了，不知哪些領域讓您印象比較深刻？您在1975年放棄美國綠卡，加入中華人民共和國國籍，這不是一般人能做的舉動，説明您一直對中國有很強的信心，您認為應對美國競爭，我們的信心底氣在哪裏？

**劉揚聲：**過去幾十年的全球化過程中，中國與世界上很多經濟體綁得越來越緊。但現在歐美和中國搞脱鈎，若近若離，不再綁得那麼緊了，這對我們來説有好處，也有壞處。好處就是我們不再去依賴別人，但另外一面，必須把國內的消費拉起來。

中國人有一個非常重要的習慣，喜歡省錢喜歡存錢，銀行裏面302萬億的存款在那兒，就算是利息只有零點幾，也要存款；就算是經濟發展速度非常快，大家日子都過得很好的時候，也要存款。不像美國人，有60%的美國人，還沒到週末，就已經把下週的錢都花掉了，用信用卡透支花費，走到了另一個極端。但是如果錢全部留在銀行裏，不能提高生產力，這是一個大問題。

我覺得中國經濟有三個值得注意的問題，一是內循環要加速，二是要加大跟全球南方的經貿關係，而不是像過去那樣只看歐美市場。這説起來簡單，真做起來沒那麼容易，因為過去連中國的智庫或研究院，都只研究歐洲和美國。

比方説，前天我約了多位大使在北京吃飯，這些大使都來自南太平洋島國，他們想組織一個新的協會，叫島嶼國協會。他們現在碰到很多類似的問題，特別在能源問題上，島嶼國家不可能建大的電網，因為這些國家都是由很多小島組成的，像馬爾代夫大約有200個小島上有人居住，居住如此分散，不可能建大的電網，怎麼辦？用中國的技術，分佈式能源、光伏、風能就能解決這個問題。

中企在印尼的漂浮式光伏發電項目，位於西爪哇省薩古寧水庫

過去，沒有中國企業去留意這些小國家。但現在，與我合作的一家公司叫星星充電，就在調研這個市場是不是有戰略前景。再比如印尼，也是一個島國，6000個島嶼上有人居住，建一個大的統一電網，能夠覆蓋整個國家嗎？不可能。所以我覺得中國企業如果想要進一步發展、要出海，就需要走出去發現這些機會，特別是全球南方，而不要只緊盯着美國和歐洲。

作為年紀較長的老先生，我可以説，過去五六十年，對我影響最大的一個理念就是，對咱們中華民族，對咱們中國政府，對咱們自己要有信心，我們已經創造了人類歷史上不可思議的神話。

去年，我在阿聯酋跟一位王室成員談中國發展的時候，我説過去40年，按照GDP的各種算法，中國都漲了100多倍。這位王室人員就説，美國人老愛説，中國這個做的不對，那個做的不對，我倒是很想知道，中國過去40年究竟做對了什麼，才能有這樣的發展成就，對發展中國家來説，這是很有價值的參考。

所以我們對自己要有信心，因為我們在做別人不可能做到的事情。另外，還要向發展中國家講，我們做對了什麼。

觀察者網：再看看美國，您説美國正面臨金融泡沫破裂的風險，風險到底體現在哪裏？多年前我們一直在説，美國要爆發金融危機了，要去美元化等等，但是好像美元指數還在升值，一直到今年年初才有一些下降。另外，美元在全球官方儲備中的份額是自1995年以來的最低水平，但目前仍佔到57%；而人民幣在SWIFT全球支付貨幣排名處於第六位，只有2.12%。您怎麼看這個問題？

**劉揚聲：**中國是一百五十多個國家和地區的主要貿易合作伙伴，跨境結算中國人民幣只佔這麼小的比例，您説可能嗎？這些人民幣貿易結算數字到哪兒去了？

兩個月前，我正好在阿聯酋國家能源石油公司總部談一個項目，當時阿聯酋宣佈，中國從阿聯酋的阿布扎比國家石油公司購買液化天然氣，首次使用數字人民幣。如果用SWIFT，需要一兩週；而用數字人民幣結算，幾秒鐘就交易成功了。如果用SWIFT，也許還要再付一筆費用，而數字人民幣交易，交易費接近為零。

現在中國和很多國家都進行貨幣互換，簡單説就是，我的央行有你的貨幣，你的央行有我的貨幣，我們就直接用本幣結算。這些交易量不小，而且是沒有統計進SWIFT交易量的，當然我們的比例小了。這也是新型多邊主義的一部分。

我所指的金融泡沫，是指從2008年以來美國政府印鈔票速度太快了，創造了一種虛擬的繁華，比如現在美國千億美元財富以上的富翁已經有12人（注：2025 年福布斯全球億萬富豪榜數據）。美國政府統計的數據，有77萬人無家可歸，住在大街上的帳篷裏。

問題是，美國政府大規模印鈔票，這些鈔票並沒有進入生產端去創造價值，華爾街金融巨頭們不會投錢到製造業，所以要找到可以生利的池子。過去近20年，這些鈔票去了兩個地方，一個是股市，一個是虛擬貨幣。比特幣什麼都不是，現在炒到十萬美元一枚，上萬億美元市值的比特幣在金融虛擬市場流動。股市上，蘋果、英偉達的市值達到4萬億美元以上，任何稍微懂股票的人就知道，這是多麼荒唐的事情。

一個公司的估值達到這個水平，不是因為它創造了多少價值，而是因為有大量流動性沒地方去，就會流入股市和虛擬貨幣市場，大家一起來炒，累積了巨大風險。現在已經有基金大佬在説，現在是賣空的時候了。所以遲早有一天，這個泡沫要被擠破。

英偉達4萬億美元的市值，意味着什麼？意味着全世界80億人，人均500美金押在一家公司。所以這個泡沫已經到了一種荒唐的地步，我覺得遲早會爆。但為什麼現在還沒有爆，因為美國還在印鈔票，持有股市股票或者比特幣的人認為他們在給這些資產提供價值。

現在特朗普頒佈《天才法案》，將美元穩定幣實質性納入其國家金融戰略體系，強制要求穩定幣發行人儲備美元現金或美國國債。穩定幣是什麼？穩定幣必須錨定美國國債或者美元，美國每發一塊錢國債，政府花掉一塊錢之後，投資者可以拿這一塊錢的國債，再去找穩定幣公司，穩定幣公司必須再發一塊錢的穩定幣。也就是説，美國一塊錢的國債，可以當兩塊錢用，又在創造更大的泡沫。

所以，美國金融系統的風險在不斷積累，而且對全世界金融系統來説，風險也非常大。這就可以理解，特朗普為什麼會採取那些向全世界搶錢的政策，因為不搶就堵不住這個窟窿，趁着美元信用還在，能多搶就多搶。

軟銀公司於今年10月份拋售英偉達股份，套現58億美元，轉投OpenAI

現在有一些在華爾街特別出名的分析師、對沖基金主席，在預警美國金融危機什麼時候會爆發，有的預期是明年第二季度。但美國的金融泡沫破裂了對大家都不好，對全世界都不好。

“中美之間小摩擦不可避免，但真正打起來的可能性很小”

觀察者網：您在美國待了那麼多年，你怎麼評價我們中美關係當前局勢，以及未來中美之間爆發衝突的可能性有多大？

劉揚聲：爆發衝突的可能性不是沒有，因為第一，美國有一種“例外論”的觀念，它覺得自己跟別人不同，是“天選之子”，天生就是到這個地球做霸主的。美國人還有一個性格，就是比賽一定要有贏家輸家，這其實是美國文化的一部分。

因為美國文化的這個特點，加之霸主做了幾十年，美國很享受這個角色，能對別人指手畫腳。因此美國還是想把中國打壓下去，但美國也不全是傻子，美國的教育系統培養出很多精英，他們還是很厲害的，他們看得出繼續這樣下去，中國一定會超越美國，但他們能不能找到辦法阻止中國的崛起？也不可能。

美國要想阻止中國成為世界第一，只有加強自己的實力，而不是打壓中國，但是提高自己的實力很難。因為種族主義在美國是根深蒂固的，很多類似的問題很難讓美國再偉大。澳大利亞一個研究所的報告顯示，全世界64個最重要的先進科技領域中，有57個已經是中國領先了。美國要再去培養一流的工程師和科學家出來，需要幾十年的時間才行。現在中國每一年的STEM專業畢業生（500萬人），比歐洲所有國家和美國加起來都要多，所以要追上中國很難。

我覺得中美之間摩擦還是會有。美國有一些很激進的極右翼在叫囂“中美必有一戰”。但是，美國在全世界小規模的會打一打，會打那些沒有辦法反抗的小國家，有的國家也許會搞政變。

根據我對美國人的接觸和了解，美國人很怕死，右翼也會怕死。1970年代到1980年代美國開始去工業化，那時亞洲四小龍開始崛起，美國精英都去搞金融了，整個社會開始金融化，年輕人都去讀MBA，不讀工程師相關專業，所以這幾十年美國積累的大部分是金融人才，而這些人都是最怕死、最怕社會動盪的人。

所以，我覺得，中美之間小的摩擦會有，真正打起來不大可能。美國對中國還是害怕的。現在中國的實力已經今非昔比，更何況還有一個哥們在邊上看着，這個哥們就是俄羅斯。很多美國人認為，美國如果想耍一些手段，俄羅斯會比中國的反應更強烈。

特朗普的團隊已經代表了美國最頑固最反華的一部分勢力，他們已經發現強勢打壓對中國是打不過的。所以我們要有信心。

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