【環時深度】聽5位中印學者談兩國如何實現相互成就

【環球時報報道 記者 白雲怡 趙覺珵 陳子帥 夏温新 徐嘉彤】編者的話：今年4月1日，中國和印度迎來建交75週年紀念日。當下，中印雙方正在努力恢復兩國關係並推動其沿着健康穩定的軌道向前發展。在此重要時間節點，《環球時報》邀請了5位中印學者專家共話兩國關係的新趨勢和新動態，探討中印如何做到相互成就、彼此支持。他們分別是：上海國際問題研究院南亞研究中心主任劉宗義、中國現代國際關係研究院南亞研究所所長鬍仕勝、印度前總理瓦傑帕伊顧問蘇廷德拉·庫爾卡尼、印度全球洞察中心創始人及印度寫作網總編馬尼什·尚德、印度青年領袖聯合會主席希瑪德里謝·蘇萬。

是時候打破長期的起伏循環了

環球時報：結合您近期參與中印民間交流的經歷，是否有些感悟可以分享？

*胡仕勝：*2023年年底，我們前往印度進行調研。其實我們上半年就希望印度智庫夥伴邀請我們訪印，但因為印度對中國的簽證審查十分嚴格，最終沒有成行。自新冠疫情暴發和2020年加勒萬河谷事件以來，印方嚴格控制中印人員往來，中印智庫間的交流基本中斷，僅偶爾有些線上對話。

印度智庫在調研中向我們表達了兩個要點：一是印度希望與中國保持穩定關係，二是恢復中印邊境的和平與安寧是中印關係重新步入正軌的前提。這與印度外交部的表態完全一致，但以前我們和印度智庫交流時，學者的聲音比較豐富，所以我們猜測這種變化可能説明他們在交流前已經統一了立場。

相比之下，尼赫魯大學東亞系師生表達出希望加強雙方人文交流，特別是留學生交流的願望，幾乎沒有提及邊境問題。這也説明不同機構、不同人羣對華認知的側重點不同。

*蘇萬：*我在德里大學讀書時就一直夢想訪問中國。在我後來到北京大學讀碩士之前，有不少人鼓勵我去西方學習，但我問自己：“當世界上最好的大學之一就在隔壁時，我為什麼要看向西方？”畢業後，我也經常去中國，每次都會看到一些新東西——無論是在智慧城市規劃、數字化轉型還是可持續發展方面。一個國家如此致力於進步，同時又如此珍視其歷史文化遺產，這讓我鼓舞。

環球時報：去年10月，中印雙方就邊境問題達成解決方案。今年3月5日，印度外長蘇傑生表示，印度希望與中國保持穩定的關係。3月7日，中共中央政治局委員、外交部長王毅表示，中印互為最大鄰國，做相互成就的夥伴、實現“龍象共舞”是雙方唯一正確的選擇。您如何看待上述表態釋放的信號？

*胡仕勝：*我認為當前可以算是中印關係的一個轉折期，雙方都希望在這一時間節點改善關係。去年是和平共處五項原則發表70週年，雙方沒有太多互動，這可能和印度舉行大選有關。今年沒有大選壓力，同時全球戰後秩序受到衝擊，雙方作為兩個大國有加強溝通的戰略需求。此外，兩國在邊境地區已形成能夠相當一段時期內保持穩定的行為模式，最大限度減少了邊境問題對雙邊關係的干擾。印度也發現其製造業在過去10年並沒有取得預想中的進展，更意識到加強對華經貿合作的重要性。

*庫爾卡尼：*過去幾個月裏，我們見證了中印關係的許多積極進展。我想請大家關注印度總理莫迪近期的一次重要訪談，他被問及中印關係時表示：“如果回顧歷史，我們（中印）之間其實並沒有真正的衝突……我們的關係未來應當保持強勁。”他還説：“即使在一個家庭內部，也不可能事事完美。”請注意他的措辭，在他看來，印度和中國就像生活在一個大家庭裏。所以，我對印中關係的未來充滿信心。印度和中國都是亞洲大國，也是世界上唯二人口超過十億的國家。我們兩國都對世界負有責任，應當共同構建一個公平、公正且包容的世界新秩序。

*尚德：*這些表態是積極的、具有前瞻性的，並指向印中關係的和諧性及可預測性。在雙方共同發展的過程中，需要把現有敍事從“競爭對手”轉變為“夥伴”——中印都應支持對方的發展，二者之間並不存在根本矛盾。相反，兩國可以從對方的發展中受益。

*蘇萬：*雙方外長的發言不僅及時，而且令人欣慰。長期以來，印中關係一直處於緊張的起伏循環中，現在是時候打破這種循環，攜手並進、共創未來了。

*“*印中關係不是一個需要管理的問題，而是一個需要最大化的機會”

環球時報：您如何看待雙方關係中的挑戰和阻礙？

*劉宗義：*中國一向主張中印“龍象共舞”、共同發展與繁榮，對印政策保持穩定。印度則將中國視為對手和威脅，對於改善和發展印中關係並不夠積極。過去10年影響中印關係的主要因素有3個：一是美國加強對華戰略競爭，這也是中印關係惡化的大背景；二是印度教民族主義盛行，印度國內很多政治問題會產生外溢效應，損害中印關係；三是人（決策者）的因素，印度外交是小圈子決策，由外交戰略界精英決定，若這些人仍保持戰略投機心理，中印關係就難以迅速改善。

*庫爾卡尼：*我認為，要實現真正的地區和平與穩定，不管你將之稱為“印太”還是“亞太”，中國都必須是其中一部分。我反對印度加入“四方機制”。儘管印方稱該機制並非安全機制，也不涉及軍事層面，但亞太地區的4個國家聯合在一起，卻把地區最重要、規模最大的國家——中國排除在外，這是荒謬的。

我強烈主張印度和中國合作，共同構建一個適用於亞洲乃至更廣泛地區的新安全機制，而不應讓外部勢力佔據主導地位。美國是我們這個地區的域外力量，他們為什麼要插手我們的事務？中國與印度同屬於“全球南方”國家，西方國家希望中印圍繞“全球南方”問題相互爭鬥，我們不應掉入他們的陷阱。

*蘇萬：*西方歷來試圖分裂和削弱亞洲，不幸的是，印度和中國有時都會成為該戰略的受害者。印度和中國作為二十國集團、上海合作組織和金磚國家的主要成員，在塑造全球治理方面發揮着至關重要的作用。我認為印中關係不是一個需要管理的問題，而是一個需要最大化的機會。

環球時報：在與對方國家的政學商界人士接觸的過程中，您是否注意到其態度的複雜性？雙方如何更好地傾聽彼此？

*劉宗義：*目前，印度戰略界普遍認為中國是威脅，希望藉助他國遏制中國；文化界中從事中印文化交流的人希望中印關係更加融洽；商界存在分化，壟斷財團不希望中印關係過於友好，害怕中企擴大在印度市場的影響力，而中小商人從與中國的經濟往來中獲益，希望兩國關係更好；普通老百姓則處於懵懂的狀態，聽從印度主流媒體和社交媒體的宣傳。

*胡仕勝：*目前來看，印度對華認知是複雜甚至矛盾的。在印度北方和南方，我們聽到的聲音也不一樣。北方政治氛圍更濃，南方商業氣息更濃，因此我們在孟買見到的工商界人士都主張要和中國做生意，隔絕往來是不行的。

庫爾卡尼：“中國夢”和“印度夢”有着明顯的交匯點，即確保人民過上好日子，讓民眾的基本需求得到滿足。兩國政府都肩負着消除飢餓和貧困、提供優質教育和醫療服務、保護生態環境的責任。在一些方面，中國做得更好，我們應該互相學習。在印度，越來越多的年輕人開始關注並欣賞中國的科技進步，從DeepSeek到比亞迪。我們應該用全新的視角和開放的心態看待彼此，建立更多合作紐帶。

*蘇萬：*我感受到最突出的是雙方政商學界人士對兩國關係重要性的尊重和認可。雖然這一關係存在複雜性，但雙方都承諾進行建設性接觸。有一個特別的時刻讓我記憶猶新——莫迪打破慣例，向印中青年對話致以熱烈問候。這標誌着印度總理自國家獨立以來首次祝賀與他國之間的青年對話計劃，也反映了印度對與中國關係的重視。

中印可以談的事項有很多

環球時報：您認為，中印雙方在哪些議題或合作方向上可能最先取得突破？

*劉宗義：*2023年年底我去印度交流時，印度基金會總裁拉姆·馬達夫提出要做3件事來改善中印關係：恢復直航、給中國人發放簽證、加強兩國智庫人文交流，這些事都是他們之前單方面中斷的。去年4月，我再去印度時，基本所有印度戰略界高層也都説要推進這些事項。但去年10月兩國就邊境地區有關問題達成協議後，這3點反而成了他們與中國恢復關係正常化的“籌碼”。所以，中印關係在回暖，但這個過程非常緩慢。不過，我覺得目前兩國關係這種狀態是正常、可以接受的。

*胡仕勝：*中印可以談的事項有很多。今年1月，印度外交秘書、印度前駐華大使唐勇勝來華訪問，我相信關於簽證等問題的部分條件已經具備了。中印需要一系列交流與合作項目讓之前的問題“翻篇”。其中，恢復直航與互派記者是最直接的方式。

中印都是全球化的受益者，面對美國等西方國家出現的保護主義、單邊主義對以世界貿易組織為核心的全球貿易秩序的撕裂，中印應共同捍衞這一體系。

兩國還應恢復已中斷的中印戰略經濟對話。2019年，第六次中印戰略經濟對話在新德里舉行，至今尚未恢復。當時這一對話下設政策協調、基礎設施、高技術、節能環保、能源、醫藥等6個工作組，是雙方交流宏觀經濟政策和推動務實合作的重要平台。

*庫爾卡尼：*我希望補充一點，中印之間一個亟待解決的問題是印度對華貿易逆差。中國是印度最大的貿易伙伴，但印度對華貿易逆差已超過850億美元。長期的大規模逆差既不可持續，也不利於雙邊關係的穩定。減少貿易逆差有助於減少兩國的信任赤字。

*尚德：*我參加過3次中印媒體高峯論壇。目前，印中記者在報道彼此的國家時，必須依賴西方媒體，這扭曲了我們對彼此的看法。我很高興看到雙方正在討論恢復直航和互派記者，我相信兩國媒體界的互動很快會恢復。

環球時報：印中關係的起伏如何影響到您的工作和生活？您對印中關係的未來發展有怎樣的期待？

*劉宗義：*早期從事中印關係研究時，我經歷了中印關係相對友好的時期（辛格政府時期），當時中印雙方學者都在討論“龍象共舞”，認為1962年的中印邊境衝突本應被避免。2012年，我提出中印關係是“競爭性共生關係”，當時這種競爭還能保持一定限度。2015年之後，中印關係不斷惡化。我明顯感覺到去印度訪問越來越難，特別是2020年之後。在經歷5年的僵持局面後，目前兩國關係有所緩和，這是雙方都樂見的。在我看來，未來10年中印關係可能仍將以競爭為主、合作為輔。

*胡仕勝：*當前，最大的障礙還是印度決策層受到美國等西方國家的影響，需要破除“零和博弈”的冷戰思維。首先，一定要加強兩國的高層互動，讓兩國領導人對雙邊關係掌舵領航。其次，要全面恢復兩國的人文交流。此外，印度還應解除其對與中國經貿合作的限制。

*尚德：*印中關係的波動影響到像我這樣參與媒體和智庫工作的人。未來，我們應該把民間交流放在印中關係的核心位置，將民間交流與地緣政治的複雜性分隔開來、先讓人與人之間的聯繫持續下去非常重要。

*蘇萬：*2020年1月，在慶祝中印建交70週年之際，我們與中國駐印度大使館共同主辦了第二屆印中青年對話。然而，邊境衝突爆發後，我們就不得不將活動暫停了5年多，這是一個非常艱難的決定。不過，就在上個月，我們成功恢復了印中青年對話。現場反應非常熱烈，會場座無虛席。看到年輕人想要推動印中關係向前發展的活力和熱情，我真的很感動。

在我看來，朋友來來往往，鄰居卻是永遠的。作為鄰居，我們唯一正確的選擇是生活在和諧和友誼之中。