台“黨外在野大聯盟”召集人鄭麗文接受《環球時報》專訪：下架民進黨，需全民共同努力

【環球時報報道 記者 吳薇】國民黨前“立委”鄭麗文邀請島內不同意識形態的人士，於6月11日組建“黨外在野大聯盟”，其中包括台“中研院院士”陳培哲、北一女教師區桂芝、馬英九基金會執行長蕭旭岑、網紅“館長”陳之漢以及前“立委”郭正亮等，意在制衡民進黨、反對“大罷免”。此事在島內引發關注，作為召集人的鄭麗文出生於1969年11月，曾在2002年因與民進黨理念不合而退黨，後於2005年加入國民黨，曾任“立委”以及國民黨發言人。可以説，橫跨藍綠的背景是她此次能夠把不同政治光譜的人集合在一起的一大因素。12日，鄭麗文接受了《環球時報》的獨家專訪。

重新團結所有在野力量

*環球時報：*是什麼原因促使你決定成立“黨外在野大聯盟”？

*鄭麗文：*民進黨一連串“團滅”在野黨的司法迫害行動，讓我和很多人都很驚訝賴清德會下這麼重的手。與此同時，美國政府祭出的關税戰對台灣來説是生死攸關的挑戰和壓力。賴清德的處理讓大家非常憂心，他等於是把台灣對自己未來的話語權和主動權都雙手奉送給了美國。

對此，國民黨4月26日在凱道發起抗議活動，反映出在野和民眾都非常憂慮、憤怒，一直希望能夠採取一些反制行動。當時台灣社會有很多討論，我也開始思考這件事情，到了5月決定要組建在野大聯盟。在聯繫的過程中，有人建議現在的氛圍以及我們的行動非常像當年的“黨外”，建議大聯盟用“黨外”這個名稱。大家都覺得非常好，所以取名“黨外在野大聯盟”。

環球時報：“黨外”一詞在台灣有特殊的政治含義。民進黨成立之前的“黨外”，“黨”指的是國民黨。現在你們用“黨外”這個稱呼，“黨”指的是民進黨。此舉是否有打臉民進黨的意思？

*鄭麗文：*當然，非常諷刺，這也反映大家最不能接受民進黨的一點。一個扛着“民主”“進步”大旗的政黨，拿到權力後居然倒行逆施，背叛了當年所標舉的理想。而“黨外”恰巧代表的就是在其之外的所有在野力量。

很多當年真正的“黨外”老前輩都非常認同我們的行動。在我找的這些朋友中，也有一些過去在“黨外”陣營從事社會運動的人。大家都覺得應該要再現“黨外”，重新團結所有在野和民眾的力量。同時，因為民進黨的壓制，在野黨目前呈現疲弱的狀態。我們覺得制衡或下架民進黨的使命，不應該只由現在的在野黨承擔，而是應該全民共同努力。

兩岸和平對話需要從現在開始啓動

*環球時報：*你召集了20多人組建大聯盟，有綠有藍，選人的標準是什麼？

*鄭麗文：*民進黨驅逐陸配“亞亞”時，台灣有70多名學者共同聯署發聲譴責民進黨。這個行動當時特別引起我的關切。我從18歲就開始參與社會運動和政治運動，這幾十年來，台灣政治光譜上所有這些朋友我都非常熟悉。我第一次看到在政治上完全不同光譜的朋友，願意站在一起發聲。這給我很大的啓發，覺得這就是現在台灣需要的。

此次發起“黨外在野大聯盟”，無論政治光譜，只要我們有共同的目標，就可以團結在一起。什麼目標呢？簡單來説，一是保護台灣民主的最後防線；二是希望未來尤其在兩岸關係方面能夠通過和平對話的方式處理，而不是像賴清德這樣非常不負責任地暴衝，把兩岸推向戰爭，要不就是拱手把台灣交給美國。現在這個時刻，必須要團結在一起，才能夠凝聚台灣真正的主流民意，而不是讓少數的民進黨代表台灣。我們覺得他們沒有這個資格，所以應該集結在一起，認真提出對台灣未來重大方向的主流論述。

*環球時報：*大聯盟的政治目標是否為2028年讓賴清德下台，完成政黨輪替？

*鄭麗文：*是的，我們希望2028年政黨輪替，但把民進黨取代了之後，不同於民進黨的主流論述是什麼？台灣未來到底何去何從？我們並不是為了在藍綠政黨之外奪取權力，這個層次可能太低了。我們應該站在一個更高的層次，希望能夠真正為台灣未來提出一套比較清楚、比較新，而且真正能夠代表民眾心聲的論述。

這一點非常重要，接下來的3到5年非常關鍵，因為這是一個重大的和平工程。兩岸要和平對話，不是像大家想象得那麼簡單，需要從現在開始就啓動。

民進黨擔心“館長”的鏡頭戳破謊言

*環球時報：*賴清德上台一年多來，就你個人來説，最痛恨他的哪些做法？

*鄭麗文：*第一點就是我剛剛説的，賴清德通過司法迫害想“團滅”在野黨，搞“綠色恐怖”；第二點是他不尊重立法機構的大多數，發動“大罷免”；第三點是以台灣安全為藉口，在自己內部找敵人。如果用一個詞總結賴清德這一年多的施政，我想應該是“蠻橫專制”。

*環球時報：*大聯盟未來是否有組黨的打算，會參加競選嗎？準備與國民黨及其他在野黨合作嗎？如果有，將採取什麼樣的合作模式？

*鄭麗文：*我們不會組黨，至於競選，成員有自己的生涯規劃和專業領域，這個我們不干預。他們是否參加選舉，都是個人的事情，跟我們大聯盟無關，我們也不會用大聯盟的名義推選候選人。

我和國民黨以及民眾黨的朋友都很熟，既然要團結所有在野力量，當然也包括在野黨，所以各種形式的合作都是有可能的。在議題上面的論述、提出政策等方面，比如針對“大罷免”，我們“黨外”戰士包括我，都會幫忙做反罷免的宣講以及相關工作。

*環球時報：*大聯盟的成員“館長”剛結束大陸直播之行。你對他此行怎麼看？

*鄭麗文：*我們邀請“館長”當大聯盟發起人的時候，他非常爽快地答應了。大家現在都非常關注此次“館長”的大陸行，我們當然都是很正面看待，因為兩岸存在太多不必要的誤會和成見，很多是有心人刻意去製造、扭曲，所以“館長”這一次去大陸，我覺得特別難得。

“館長”身份特殊，過去曾是深綠民進黨的好朋友，後來對民進黨深惡痛絕。他也不屬於任何黨派，是台灣最知名的網紅之一。他用現在台灣年輕人所相信的語言，直接用直播、用鏡頭，沒有任何隱藏，沒有任何粉飾，沒有任何扭曲，直接讓你看到他所看到的真實的大陸面貌。

我覺得讓事實説話是最寶貴的，他通過事實直接戳穿過去對大陸很多可笑、離譜的刻板印象。讓事實呈現在每一個人的眼前，讓大家自己去認識和重新瞭解現實的大陸究竟什麼樣，這一點非常好，尤其讓很多台灣的年輕朋友明白，不要通過二手、三手的信息，而是用自己的眼睛和親身經歷去重新認識真正的大陸。

*環球時報：*民進黨當局對“館長”此次赴大陸一直在阻撓。你認為民進黨到底在害怕什麼？     

*鄭麗文：*民進黨自己知道，這些年來他們散佈了多少謊言、謠言，所以很擔心“館長”的鏡頭會戳破這些離譜荒謬的謊言。這就是民進黨最可悲的地方，民進黨怕台灣人看到真相，而真相是站在民進黨的對立面。所以這就是為什麼民進黨及其側翼們要窮盡一切地抹黑、阻撓“館長”，這正暴露民進黨心虛。