台軍前海軍艦長呂禮詩接受《環球時報》專訪：台灣軍購買來“心酸與空虛”

【環球時報報道 記者 吳薇】台軍號稱“史上最長”的“漢光”演習實兵演練7月9日至18日展開。此次演習動員了2萬多後備力量，並首次進行“城鎮韌性演習”。此事引發島內外的關注，10日《環球時報》記者就“漢光”演習採訪了台軍前海軍艦長呂禮詩。去年，呂禮詩到大陸參觀珠海航展，一句“我們中國”讓“台獨”分子破防。

軍演完全背離合理與現實

*環球時報：*這次“漢光”軍演投入了大量兵力和武器，你認為這些變化反映了賴清德怎樣的戰略意圖？

呂禮詩：“漢光”演習應該是跨域聯合作戰形態。所謂跨域，也就是跨越陸、海、空、太空、網絡與電子頻譜6個領域。但截至目前，大家看到的其實都是開放給媒體採訪的，究竟有多少兵力，我們並不知道。如果以時間來講，的確比以前長得多。我認為賴清德真正的意圖，是要展示給美國看所謂“自我防衞的決心”。

演習最重要的是想定必須合理，而且能夠結合現實，但“漢光”在這兩方面完全背離。現在作戰形態已經變成以無人機為主，即第一視角無人機以一種自殺的形態進行攻擊。而我們10日看到的是台軍早上進行M1A2T坦克射擊，這種武器連美軍自己的陸戰隊都已陸續淘汰。

再説想定方面。10日早在淡水河上，台軍拉上各種汽油桶，説未來可以阻絕解放軍的供給。但解放軍是這樣準備的嗎？從近年來的台海演習可以發現，解放軍真正的登陸演練應該叫作“多層雙超”。也就是説，其未來的作戰形態，一定是一開始進行大規模電子干擾，接下來就是今年“海峽雷霆”演習中看到的火箭彈攻擊，包括攻擊重要軍事設施以及基礎設施，如發電廠、燃氣槽、通信設施等。接下來是無人機對地面剩餘火力進行壓制，之後攻擊直升機帶着運輸直升機，開始進行登陸，可能在灘頭前，也可能在灘頭守備部隊的後面。當灘頭的殘餘力量幾乎被殲滅之後，才會出現我們一般看到的氣墊登陸艇。

還有一點，針對解放軍的航母已到達台灣東岸的情況，台軍搞“戰力防護”。但各個機場剛開始準備機堡重新建設，也就是説現在的機堡抗戰能力是不足的，而且還沒有門。在目前使用無人機攻擊的情況下，沒有門就等於敞開大門，可能隨時都會遭受攻擊。

所以説，美軍為賴清德設定的模式就是打一場“代理人戰爭”，藉此消耗解放軍。但是這場戰爭只會讓台灣變成一個“絞肉機”，實際上不會有任何真正防禦的成果。

*環球時報：*在“漢光”軍演前，賴清德再次提出增加防務預算，還把7月定為所謂的“團結月”。你認為賴清德的真正目的何在？

*呂禮詩：*賴清德最主要的目的跟軍事無關，他是想壓制台灣島內的反對意見，也就是以“團結”為名，壓制國民黨和民眾黨，希望能夠在“大罷免”的過程中，讓國民黨“立委”被罷免數量達到最大化。現在賴清德基本上被綁手綁腳，沒有辦法推行“賴17條”種種措施。

防務預算擠壓其他領域

*環球時報：*賴清德主張增加防務預算以迎合美國。但買了這麼多美國武器，台灣得到了什麼？

*呂禮詩：*台灣得到什麼？得到“戰爭”而已啊。從上世紀90年代開始到2020年之前，美國賣給台灣的裝備比較多，如戰機、軍艦或M1A2T坦克等。近幾年美國提供的裝備以單兵為主，如“標槍”“毒刺”或“愛國者”導彈等。美國還提供給台灣一些機槍或彈藥、防彈背心，都是品質堪憂，發黴、潮濕，或儲存狀況不當。可以看出，美國只想讓台灣捲入戰爭，去當炮灰而已。

美國賣給台灣的武器基本是二線裝備。比如M1A2T坦克是專門給台灣的版本，它到底縮減了哪些性能，其實我們不知道。再比如“阿帕奇”攻擊直升機，很多性能跟美軍不一樣。台灣海軍也是如此。一句話，台灣跟美國買那麼多武器，最後買來的就是“心酸與空虛”，武器性能不如別人，可是價格比別人貴。

*環球時報：*民進黨一直在宣稱防衞預算要達到GDP的3%以上。這會對台灣造成怎樣的衝擊？

*呂禮詩：*預算就是一塊大餅，軍事預算分配多，其他的就會相對受到擠壓，包括台灣社會的發展、學生的教育、對中低收入户的照顧以及醫療等等。目前台灣的防務還沒有達到GDP的3%，一旦到了3%甚至5%，上述方面受到的擠壓就會很大了。

借鑑其他國家和地區的經驗可以發現，當初很喜歡跟美國一起發展所謂“聯合威懾”的國家，包括英國、德國、澳大利亞，政權全部都被輪替了。為什麼澳大利亞總理阿爾巴尼斯贏得大選？因為他重民生，不像前任莫里森專門發展“奧庫斯”，窮兵黷武。

再説台灣，自身的工業水準其實有限，只靠晶圓代工，並不能撐起全方位的防務。防務預算佔GDP比重增高，只是讓美國軍工複合體得利，卻沒有辦法妥善照顧自己的民眾。

大陸被綠媒“污名化”

*環球時報：*台灣實行一年兵役制已經一年多。你認為年輕人為什麼不願意當兵？

*呂禮詩：*對於一些年輕人來講，他們認為當兵是在浪費生命，學不到什麼有用的知識。很多人一開始可能還有憧憬，但到了部隊後發現所做的都是跟作戰訓練任務無關的雜事，不是打掃清潔，就是割草，不然就是刷油漆、裝點營舍。以前，台灣年輕人不願意當兵，這方面原因所佔的比例比較大。

現在賴清德不斷在各方面挑釁大陸，擺出似乎“不惜一戰”的架勢，戰爭的可能性升高。誰願意將自己的寶貴生命寄望在一個兒子和孫子都不在台灣的島內領導人身上呢？

此外，我們也能看到，非常多的民進黨政治人物每天搞“抗中保台”，但他們自己或家人以前可能都在大陸賺錢。在大陸賺錢本身很正常，兩岸本來就應該多往來，但“吃飯砸鍋”這件事情就很奇怪。台灣年輕人對於這些事情其實都是瞭解的，所以不願意當犧牲品或者“炮灰”。

*環球時報：*賴清德在“團結十講”中渲染“大陸軍事威脅”，這種論調向島內民眾傳遞什麼信號？

*呂禮詩：*解放軍的發展講求“攻防兼備”，賴清德利用所掌握的綠媒，專門污名化這個“攻”。但從軍事專業的角度來講，攻擊本身就是最好的防禦。更主要的是，解放軍的準備跟其他地區的軍隊一樣，即當自身經濟發展到一定程度時，要確保不被其他地區覬覦。從歷史上看，中國沒有像霸權國家那樣到處建立殖民地，解放軍要進行的是“國土防衞”，而國土防衞需要戰略縱深。所以我們現在能看到解放軍軍機或軍艦頻繁進出或超越第一島鏈，遼寧艦和山東艦在第二島鏈甚至島鏈外進行演習，但解放軍並沒有對其他地區進行威脅或恫嚇。

*環球時報：*能否談談你去年在珠海航展現場的感受？

*呂禮詩：*我的感受很直接，就是“我們中國強起來了”，結果回到台灣被罵了。這句話不是很主觀的看法，我當時看到“空中四劍客”，還有紅旗-19、空警-500等，大部分人可能看熱鬧，我看到的是解放軍的體系化建軍。

大陸的發展是“比對手快兩手”。之前有人聲稱解放軍多年沒有作戰，軍事裝備從來沒實戰使用過，“根本不堪一擊”。現在為什麼不講了？因為大家從印巴衝突中看到，解放軍不是第一線的裝備，卻贏了歐洲一線的戰機以及防空飛彈，實力得到更多印證。這也是為什麼現在很多國家想從大陸採購武器。

這就是我講的“我們中國強起來了”，但是這並不意味着對其他地區會產生各種威脅，解放軍要確保的一是現有的經濟發展，二是“一點都不可以少”，也就是對於國土的保衞寸土不讓。

*環球時報：*這次“漢光”軍演顯示民進黨當局在大規模備戰。你認為兩岸如何能不發展到這一地步，轉向避戰呢？

*呂禮詩：*要先促進交流。以前無論是大陸游客還是學生，都讓能夠兩岸增進了解。但自從2016年蔡英文上台以來，兩岸交流基本中斷。近10年來，兩岸在信息上基本上是不通的，這也是為什麼“館長”到大陸引起這麼大的關注。對於大陸的進步，民進黨一直通過各種媒體進行醜化，讓台灣老百姓以為大陸非常落後。“館長”到大陸第一件事情就是查看廁所，發現有門。他還注意到大陸人吃飯都是排隊，很文明，讓台灣人瞭解了大陸的真實情況。

我們現在看到的情況是，大陸有交流的意願，之前提出上海和福建市民可以赴台進行團隊遊，但是都沒實施。因為民進黨真正想做的，是讓台旅會和海旅會“小兩會”坐下來談，造成一種“即使不承認‘九二共識’，也可以跟大陸平起平坐”的印象。大陸也非常瞭解賴清德真正的目的是什麼。與此同時，賴清德也不敢開放，因為台灣人瞭解大陸更多，只會戳破民進黨之前的各種謊言。