出席九三閲兵活動的台大教授苑舉正接受《環球時報》專訪：“我就是希望看到祖國軍威壯盛、日益發達”

【環球時報報道 記者 吳薇】“越是有人不敢來，我們越要來。”儘管民進黨當局百般阻撓島內有關人士赴大陸參加九三閲兵等抗日戰爭勝利80週年紀念活動，但台灣大學教授苑舉正還是在8月31日抵達北京。9月2日，他在中國人民抗日戰爭紀念館遇到了同樣來出席閲兵活動的中國國民黨前主席洪秀柱。當天下午，苑舉正接受了《環球時報》的專訪，我們的話題也從他偶遇洪秀柱説起。

“做一件對的事為什麼有敢不敢的問題”

環球時報：媒體今天報道説您在抗日戰爭紀念館見到了洪秀柱主席。

*苑舉正：*對，我今天見到她了，太有趣了。我不知道她來，她也不知道我來，當時我在紀念館正仔細看“一二·九運動”的介紹，感覺有人推我，我説“我在看呢”，洪主席説“我指了你好幾遍，你都不理我”。我跟柱柱姐很熟，就高喊着抱住她了。我們在台灣各忙各的，很少見面，非常高興居然在這種情況下見到。

環球時報：您是在什麼情況下來京出席九三閲兵活動的，感受如何？

*苑舉正：*這個問題非常有趣，我的情況很特殊。九三閲兵典禮是極其重要的事情，我最初並沒有得到任何直接通知，而是有同鄉間接問我有沒有興趣。事實上，我8月31日來北京時，還不確定自己是不是百分百受邀，但直覺上認為會被邀請，因為我對祖國充滿信心，自信一定會被邀請。

環球時報：出席閲兵活動，對您具有怎樣的意義？

*苑舉正：*意義太大了。九三閲兵是抗日戰爭勝利80週年一系列紀念活動最受矚目的一場，這是第一層意義。其次，目前世界局勢這麼亂，當看到中國領導人在閲兵時的氣勢，讓人感覺確實是可以穩定整個世界格局。最後，我也想把握機會看看大陸非常領先的軍事科技、新式裝備，以及“明顯能夠震懾住想要欺負我們的人的威武陣容”。我覺得，九三閲兵一方面是要促進世界和平，另一方面也是要震懾所有對我們有不軌圖謀的國家或地區。

環球時報：這些天您主要通過哪些渠道瞭解九三閲兵？您最期待在閲兵上看到什麼？

*苑舉正：*我不是軍事專家，也不是軍迷，但當過兩年兵。這次九三閲兵，我蠻期待看到儀仗隊以及新式裝備，尤其是空中分列式以及陸上踢正步。我期待看到的內容，跟個小孩差不多。我是一個教書的，不管從哪種角度講，就是希望看到祖國軍威壯盛、日益發達，這是我最期待的部分。

環球時報：民進黨當局一直禁止台灣人出席九三閲兵活動。您出席活動的底氣和勇氣來自哪裏？

*苑舉正：*一到祖國大陸，就有人跟我講“歡迎回家”，我非常感動，表明我做的是一件很對的事。十多年前，我就在台灣公開説自己是“紅統”，“紅”強調的是社會平等、共同富裕，“統”是“和平統一，一國兩制”。這不是為台灣人好嗎？有什麼好阻撓的？都阻隔了，台灣人不是早完蛋了。

我的底氣就是相信我來了以後會被邀請。今天上午有人問我為什麼敢來，我回答説，我做一件對的事情為什麼有敢不敢的問題呢。

“大罷免大失敗對民進黨影響太深遠了”

環球時報：“大罷免”大失敗之後，您是否感到島內目前的政治氛圍發生了變化？

苑舉正：“大罷免”大失敗對於民進黨的影響太深遠了，正在發生的變化有三方面。一是沒有年輕人敢公開承認自己是民進黨黨員，大概兩三年前民進黨還在喊什麼“天然獨”。現在基本沒有了，大家都覺得作為民進黨人是件很丟臉的事情，這是第一個改變，很明顯。第二點，我覺得台灣蠻悲哀的，賴清德一年多來啥事不幹，就搞了個“大罷免”。任何人聽了都會覺得莫名其妙，他民意支持率下滑是很自然的事情。民進黨江河日下、倒行逆施的結果必然是面對很大的挑戰。第三點，我覺得現在是台灣的在野力量能夠打動人心的好時機。民進黨搞成這個樣子，任何人都會覺得有點荒唐。

環球時報：您希望通過這次出席九三閲兵活動向島內民眾傳達什麼樣的精神？

*苑舉正：*我希望通過自己觀賞九三閲兵的舉動，傳達四點目標。一是九三閲兵所展示的裝備極其精良，人員雄赳赳氣昂昂。同時大陸給你和平的機會，面對這樣的情況，你還會選擇戰爭嗎？我希望告訴台灣人，我們要選擇和平。

二是我覺得大陸擁有這樣的裝備和實力，絕對不是針對台灣，甚至不是針對世界任何一個地區，而是為了針對世界上有狼子野心、想要欺負我們、侵略我們的國家和地區。中國跟以前完全不一樣，中國不開第一槍，但你要試試的話，就極有可能被消滅掉。

三是如果沒有堅強的實力作為後盾，光講公理正義有啥用呢？九三閲兵就是告訴你，有人會以實力來支持聯合國主張的各項公理正義。

四是我要告訴台灣同胞，其實我們應該為大陸的軍事進步而感到高興。大陸和台灣同屬中華民族，中華文化強調和平、以和為貴，面對強大且以和為貴的文化，大家都應該高興才對。有這個實力又要維持和平，才有可能真的維持和平。

環球時報：您父親曾參與抗戰，能否講一下這段經歷？

*苑舉正：*我父親在1939年8月初參加了山東省魯西南汶上縣以及寧陽縣聯合組成的遊擊部隊。我父親是寧陽人，但他是汶上縣代理縣長。那時候八路軍115師要繞到日軍駐紮地的後面，想通過游擊隊幫助引導上山，對日軍展開奇襲。我父親派了一個小隊，帶領115師的弟兄們繞過山上的一條小路，最終取得了“梁山殲滅戰”的勝利，共擊斃日寇300餘人。我父親稱之為“梁山大捷”。

在台灣，我父親一度不太敢講，但後來他把這段歷史寫出來。我現在跟我弟弟和兒子正在一起收集資料，希望能夠做得完整一點。

“我們都覺得根在祖國”

環球時報：您小的時候，父親是如何跟您描述家鄉的？

*苑舉正：*我媽媽也是山東人，家裏來往的都是山東人。我們講山東話、吃麪食，生活當中一切都是以山東文化為主。當時在台北，大陸來的人有將近200萬，大概有17%-18%都是我們山東人，彼此之間往來非常頻繁。我父母來台灣後一直很想回家。直到現在我都可以清楚講出老家的地址，以及應該如何坐車，我弟弟也是這樣。我們都覺得根在祖國。

環球時報：多年前您第一次回到山東的時候，是一種什麼樣的感受？

*苑舉正：*當然很震撼。有句話叫“近鄉情怯”，我生在台灣、長在台灣，一直不知道自己平常和父母講的話是山東話。所以我當時非常激動，也發覺我們這個姓很少，但在老家碰到一大堆姓苑的，很驚訝。他們蠻喜歡我，我也很喜歡他們。

環球時報：這些年多次往返兩岸，您覺得大陸發生了哪些令您印象深刻的變化？

苑舉正：（大陸的變化）驚天動地。我第一次來大陸的時候是1989年，帶着父親一起回老家探親，當時大陸還有些落後。從2012年開始，我常來大陸，感覺大陸像個“大工地”，城市建設、交通網建設如高鐵、河運、海運都很發達。再有就是各式各樣的科技產品，真的非常厲害。

環球時報：今年是中國人民抗戰勝利80週年，也是台灣光復80週年。您如何理解台灣光復和祖國抗戰的關係？

*苑舉正：*台灣1895年被割讓給日本。大陸有14年抗戰，台灣的抗日更為長久。講良心話，還好有祖國，叫大家記清楚這段歷史。

不管台灣人怎麼想，事實就是事實，台灣的命運跟祖國的命運緊緊地結合在一起，如果不做祖國的一部分，台灣必將倒黴、覆滅。