龍芯申威為中國超算做出了巨大貢獻,但在通用計算領域,大多數用的還是國外的機器_風聞
露生岩横-2020-12-05 14:18
【本文來自《微電子畢業生,有過多次流片經驗,當下國內CPU和GPU,只有華為海思還有點能力》評論區,標題為小編添加】
jiangtao9999國產 CPU 沒提龍芯,這文章就肯定有問題。
除了龍芯,ARM 體系還沒説全志瑞芯微這兩個先行者,那就更有問題。
我懷議作者是不是真的業內的?我這個業外的人,知道的似乎更多?
前面説了航天,結果卻後面根本不去對比航天芯片。航天既不是移動,也不是桌面也不是服務器產品,航天有自己的設計要求。
而且服務器裏面的超算體系,國產第一的是申威,雖然是專用芯片,但是申威的 26010 這個異構依然是國內為數不多真正能和 nvidia/Intel 並列説説的計算產品。另外,Intel 的 GPU 產品就不要提了,剛出產品而已,以前的那些只能叫做顯卡,還沒辦法算作 GPU 提供計算性能。Intel 能説説的也就是隻有 phi 計算卡系列,但是這個是眾核 CPU ,不是 GPU。
既然包括您在內的好幾個人提到了龍芯、申威這些,後面我猜還會有人提到兆芯、飛騰、海光、中晟宏芯、已經完蛋的華芯通,外加阿里平頭哥、全志、塞舫這些IOT級的,那就一併説説吧。
上面提到的所有企業,都有些能力,最重要的龍芯和申威甚至可以説是國產CPU的支柱,申威作為神威太湖之光的CPU提供者,為中國超算事業做出了巨大的貢獻。但是,他們的能力不足以解決當前的問題。
我們面對的關鍵問題,是在民用計算領域美國對我們的卡脖子。軍用或者説特殊領域現有的能力是夠的,有龍芯以及其他國之棟樑幫助我們解決了這個問題。通用計算領域,是一個萬億級別的市場,這個市場上面搭建的所謂ICT業,是一個數十萬億級別的市場,而在ICT之上搭建出來的電子商務,基本上已經遍佈了我們生活的每一個角落,簡言之,生活的一舉一動,手機上的每一次點擊,最終都會轉化為通用計算機上的一次操作。
我們遇到的問題是,這樣的操作,大多數都是在國外的機器上完成的,騰訊阿里華為的雲計算平台,除了少量的華為ARM芯片,絕大多數還是Intel/AMD/IBM的處理器以及Nvidia的GPU。通用計算是看成本的,成本里面有生態也有芯片本身的能力。
舉一個細節上的小例子,Intel的CPU在計算機體系架構上確實做到了極致,亂序執行的緊湊度、分支預測的準確性、數據預取的準確性和覆蓋率等等等等,都是我們需要逐步追趕的地方,所有這些,最後可能只是幾個百分點的性能差別,但東邊一點西邊一點性能差就出來了。這些東西事實上也是人家一年從營收中拿出數十億美元研發投下去,迭代了數十年,一點點獲得的收益,
以申威和龍芯這樣的團隊人數和經費數量,又沒有多少經濟收入,能把亂序流水線做出來再做一些力所能及的優化已經是很大的成就了,更多的投不起自然也拿不到這些性能收益;在製造領域,從40nm到5nm,實現的功能也許一樣,付出的代價就大不相同了;民用市場看成本,40nm的芯片完全無法和5nm相提並論。
在通用計算市場上,國內現在唯一拿的出手的就是華為海思,人多錢多處於良性循環,再給它幾年也許他真能和Intel和Nvidia掰手腕。現在被限制了,人家不讓你吃這一塊蛋糕,甚至不讓你借別人的芯片吃上面的一部分收益,然後整個系統地動山搖。
兆芯、海光、中晟宏芯這些,都有在做事的人,但本身基於別人的東西,離突破還有距離。至於IOT級的那些,掙到錢,活下來,他們已經很不容易了,指望染指高端通用芯片,還需要時間慢慢積累。他們各自路線不同,但都努力向着“能掙錢的通用計算芯片”這個目標前進。
説了這麼多,只是想讓大家知道這事沒那麼容易,是個八年十年的持久戰。業內都知道有一些也不知道算不算秘密的項目正在進行(我看評論區好像心照不宣都沒提),有很多人正在努力,也不知道最終誰會成。
芯片的熱度很高,你也許會突然看到一篇自媒體的報道很有信心,也許它的下一篇又是唱衰的景象,其實情緒化的表述都沒啥意義,速勝論和亡國論都不可取。以現在的能力,一兩年內看到的突破大概率都是虛幻,只不過如果有一天你發現你的手機筆記本用的都是國產芯片,騰訊阿里的數據中心已然用上了國產芯片(最好是國產架構的國產芯片),那就説明這場仗我們打贏了。
就算最樂觀的估計,這一天也得三五年以後吧。