《零號》第30集：從科學家到首席執行官，與凱蒂·雷 - 彭博社

Katie Rae，The Engine的負責人，這是一家與麻省理工學院有關的風險投資公司，投資於早期階段的氣候科技公司。

來源：Katie Rae如果你擁有可以改變世界的技術，你是否是最適合實施的人？投資者對任何公司的首席執行官都非常關注，但在氣候科技領域，首席執行官值得特別關注。許多科學技術以前從未被推廣過，現狀往往是最大的競爭對手。啓動一個有利可圖的企業需要商業頭腦，而高風險意味着一些投資者更傾向於經驗豐富的企業家而不是科學家。

在本週的節目中，Bloomberg Green記者Akshat Rathi與Katie Rae進行了對話，Rae對清潔技術的企業領導有不同的理念。Rae是The Engine的負責人，這是一家與麻省理工學院有關的風險投資公司，投資於早期階段的氣候科技公司，通常由科學家擔任領導。在下方收聽完整節目，瞭解更多關於該播客的信息，並在Apple、Spotify和Google上訂閲，以便及時瞭解新節目。

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Akshat Rathi 00:00

歡迎來到 Zero，我是 Akshat Rathi。本週：大膽的計劃、磁鐵和極其聰明的人。

Akshat Rathi 00:20

有時候氣候報道是有趣的。去年夏天，我有機會參觀了一個核聚變公司、多家碳減排公司，以及至少兩家利用電力生產鐵的初創公司。您將在 Zero 的未來節目中聽到其中一些故事。這些公司背後的科學可能大相徑庭，但它們面臨的業務問題卻是相同的：招聘、融資、供應鏈。我越觀察每家公司所面臨的壓力，我開始注意到存在分歧。一些公司由連續創業者領導 —— 有經驗處理企業問題的人。其他公司則由科學家或工程師領導，這些人最深的經驗是研究公司基於的科學。CEO 的選擇是投資者非常重視的事情。他們通常不希望科學家擔任 CEO。他們希望有經驗的企業家，因為經營企業的問題很難學習，而且風險很高。我的今天的嘉賓是 Katie Rae，她領導着一個大型基金。她對於接觸人們的哲學有着不同的看法。

Katie Rae 01:28

在過去的五年中，我們確實證明了我們對人類的一些偉大押注是正確的，這些人過去可能是工程師或博士後，現在已經成為了非常出色的CEO。對人們學習和成長以及經營這些事務的能力有着基本的信念意味着更多的這些發明將會問世。

Akshat Rathi 01:51

Katie是The Engine的CEO。這是一家風險投資基金，也是一家公益性公司，於2016年從麻省理工學院分拆出來。它投資於所謂的“硬科技”，將科學理念從概念驗證階段推進到商業規模。之所以稱之為“硬”科技，是因為通常需要多年的努力和大量的資金才能實現。其他人稱之為“硬”科技，是為了表明這項技術不是基於軟件。Katie的工作是為波士頓地區準備擴張的初創企業投放超過6億美元的風險資金。尋求她投資的人通常是科學家和工程師。一些想法一開始可能看起來很遙遠。Katie曾領投於各種公司，例如：Commonwealth fusion systems，一家正在建造緊湊型核聚變發電廠的公司；Form Energy，製造能夠通過生鏽和除鏽鐵來儲存可再生能源的電池；以及Boston Metal，一家利用電力生產鋼鐵的公司。因此，當Katie選擇投資對象時，她需要考慮很多事情。她必須弄清楚如何確保這些公司擁有一個行之有效的有前途的想法，並由一個能夠將其打造成一個運作良好的企業的人來領導。由於她所處的位置，她致力於確保從科學家到CEO的轉變能夠實現。我曾與Katie在靠近麻省理工學院的The Engine總部坐下來，談論了一切是如何開始的，她如何對這些擁有前衞想法的公司進行盡職調查，以及為什麼在這個行業中應該沒有更多的女性是不可原諒的。

Akshat Rathi 03:39

Katie，歡迎來到節目。

Katie Rae 03:40

非常感謝你邀請我。

Akshat Rathi 03:42

最初是什麼啓發了你開始這個項目的想法？你是如何為這些古怪的想法籌集資金的？

Katie Rae 03:50

基本上，這個項目的起源，我是説，這是源自麻省理工學院，對吧？非常MIT，這源自一些研究，顯示在我們稱之為“硬科技”的領域，通常具有物理實體化的東西，那些需要時間來生產的東西，通常是系統，諸如此類的東西，投資的速度並沒有同步增長，實際上在30年內下降了。但是，如果你將這一點與世界上需要解決的問題疊加在一起，你會發現，我們沒有投資於那些對我們的未來至關重要的事物。因此，麻省理工非常強調，我們必須解決其中一些問題，因此他們將大學的力量投入到説，我們是否可以從根本上改變誰會獲得資金，為什麼他們會獲得資金。這就是引擎的誕生故事。麻省理工是我們第一個基金的支柱，也是一個了不起的合作伙伴，就像你現在坐在我們的新建築裏一樣，這完全是通過與麻省理工的合作伙伴關係建立起來的，沒有任何風險基金可以建造這樣的空間。但是如果你考慮引擎隨着時間的推移可能產生的影響，以及將在這棟建築物中的硬科技創始人的密度，這裏將有超過1,000人，我們還有另一個空間有另外500人，你開始獲得一定數量的公司和知識的密度，因為每個人都在非常近的距離內。你在生物技術領域看到過，你在軟件領域看到過，你看到這些集羣的發展。第一個基金實際上是一個實驗，旨在表明我們可以找到令人難以置信的事物進行轉化，並且它們可以成為風險投資規模的投資，並且我們可以找到其他投資者隨着時間一起合作來擴大這些公司。我認為在這方面我們做得相當不錯。

Akshat Rathi 05:56

你有沒有一個指標，可以衡量是否達到了那個目標？

Katie Rae 06:01

嗯，如果你僅僅考慮，第一個投資組合有27家公司，到目前為止我們投資不到2億美元，它們已經籌集了37億美元。像這樣的指標在任何人看來都是相當不錯的。這意味着很多人都押注這些公司會有風險投資規模的回報。

Akshat Rathi 06:22

你在The Engine構建了一些非常獨特的東西，即投資有潛力成為大公司的科學理念。但它們起步於科學理念。這描述不對嗎？

Katie Rae 06:35

我可能會稍微重新表述一下。我會説我投資那些從科學和工程實驗室轉化出來，準備好在實驗室外進行構建和驗證，然後擴展的公司。所以我認為這和你説的有些微妙的不同。但它們都基於科學證據，基於生產新事物的科學方法。

Akshat Rathi 07:05

但這些公司存在科學風險——通常實驗室裏的東西經過多次嘗試才有效，有時是可以複製的——做了一段時間的科學後，我知道即使是複製帶有詳細説明的論文有多難。但將其應用於商業規模，在進行數百萬次或數百萬噸的操作時，這是一個完全不同的挑戰。在你們接受的所有公司中，都存在大量的科學風險或者説在The Engine中承擔的科學轉化風險，對嗎？

Katie Rae 07:40

是的，我認為你應該已經證明了科學風險的基本基礎，然後是擴展這些事物的工程風險，這可能會讓你重新面臨科學風險，你又不理解某些東西了。但通常，我們會努力確保你理解行動機制，以及在擴展時會發生什麼。你可以用軟件模擬它們，你可以理解它們會是什麼樣子。例如，如果你投資一個核聚變公司，你最好相當有信心，當你建造你的磁鐵時，它會起作用。你瞭解你的新材料的物理性質，等等。否則，它實際上不是一個可投資的資產。所以這與一個登月計劃不同，對吧？在我看來，登月計劃實際上是你真正進入科學 - 核心科學風險的領域。而許多其他情況下，你已經證明了核心科學，你正在面對工程風險，這可能會讓你回到科學風險，但程度較輕。

Akshat Rathi 08:45

因此，工程風險可能會讓你回到科學領域。你現在的投資組合中有40多家公司，籌集了超過6億美元，你已經投入了將近40%的資本。在過去的五年裏，你學到了什麼教訓？

Katie Rae 09:03

你知道，當我們開始時，我們制定了一套關於這些公司需要多少資本、需要多長時間才能轉化、你需要如何建立這些團隊的假設。我們真的明確了我們的假設是什麼。我認為在很大程度上，我們非常接近，團隊需要多套實驗室、化學、生物、機器車間，他們需要周圍有許多種類的專家來幫助他們度過工程風險，他們需要被串行企業家和商業人士包圍，他們可以給他們關於如何擴展公司業務方面的建議，或者真正如何消除商業風險。我們需要建立一個強大的資本結構，瞭解基於工程的公司，以及那裏的風險。根據時間表是什麼，這將決定他們需要證明這些風險的資本種類，這將決定潛在的上行空間需要是什麼來進行這些投注。所以我認為所有這些事情都發生了。這是因為，想想我坐在麻省理工學院和波士頓地區的中間。所以在我們開始之前，我有很多專家幫助我理解這一切。

Akshat Rathi 10:30

有沒有氣候科技公司是您認為已經經歷了那個時期並證明了風險的顯著例子？

Katie Rae 10:37

是的，Commonwealth Fusion必須證明他們能夠建造第一個磁鐵並將第一個磁鐵達到20特斯拉，對吧？那是他們的基本證明點，他們在不到三年的時間內做到了。

Akshat Rathi 10:53

那麼將第一個磁鐵達到20特斯拉意味着什麼？特斯拉是磁鐵強度的單位，以著名的塞爾維亞裔美國工程師尼古拉·特斯拉命名。20特斯拉非常強大。像醫生用來查看人體內部的MRI機器，其磁鐵約為3特斯拉。

Katie Rae 11:14

另一個例子是Form Energy，他們正在建造一種長期電池，用於風能和太陽能，可以提供長達100小時的儲存。

Akshat Rathi 11:24

我們也參觀了Form Energy。您將在未來的一集中聽到他們如何獲得他們的鐵空氣電池。

Akshat Rathi 11:30

他們從一個不起作用的想法開始。然後轉向一個現在起作用的想法。而這一切都發生在四年的時間裏。

Katie Rae 11:37

他們將兩種技術相互比較。從一開始他們就不確定哪種會起作用。結果有一種起作用了。太棒了。這是經營公司的一種美妙方式。這從根本上改變了風能和太陽能對電網的經濟影響。

Akshat Rathi 11:56

好的，那麼Form Energy。給我舉個例子。

Katie Rae 11:58

讓我想想，Boston Metal。這是對鋼鐵生產過程或者説金屬生產過程的電氣化。所以我們從2018年開始，説需要大約四年時間來證明這一點。非常接近，你知道的，

Akshat Rathi 12:19

是的，儘管公司成立於2012年。所以當你們進行投資時，你們就會想，好的，現在我們到了投資有意義的時候，因為有一個四年的挑戰。

Katie Rae 12:28

完全正確。而且在我們投資之前，你不知道需要多長時間。這沒關係。所以這就是為什麼我們會看很多公司，因為有些公司可能需要在實驗室裏花費八九或十年的時間，或者獲得政府資助，然後才真正準備好。這就是做生意的成本，對吧？但是我們想要看的是，嘿，在一到五年的時間裏，你如何消除重大的技術風險？這樣你就只需要處理正常的技術風險和商業風險。

Akshat Rathi 13:04

氣候科技公司中的另一個複雜因素是，這不僅僅關乎企業家。顯然，這仍然是建立公司的核心部分。但這也關乎科學。所以你必須進行大量的盡職調查：這是真實的嗎？它是否在已知科學的範圍內？而且你要在很多主題上進行。當然，我們現在談論的是氣候科技。但這並不是你唯一投資的領域。那麼，你是如何確保當一個公司前來演講時，你可以回去做功課並説，是的，我們想要投資的呢。

Katie Rae 13:42

是的。所以我們同時運行多個流程。因此，我們對我們有興趣投資的任何領域進行基礎性的規劃，看看哪些實驗室在那裏進行研究，他們在做什麼研究？他們得出了什麼發現，所以你要看看可能導致突破的所有事情。對吧？因為科學是一個非常合作的空間。所以沒有什麼是從虛空中出現的。它是合作的。所以我們看看這些合作，我們看看誰獲得了資助，他們是關於什麼的，以及為什麼事情正在發展，這為我們提供了一個起點，從任何投資開始。現在這花費了我們多年的時間在不同領域建立知識。我們不斷在那裏建立知識。所以我們有很多，我們有一個研究主任，他有許多博士學位的人與我們合作，來構建這些正在發生的地圖。所以這是一個流程。第二個流程是針對一個公司的。所以我們的團隊被建立為能夠看待這些事情。因此，我們的大多數投資專業人員在某個領域擁有博士學位，並且深入瞭解其他領域。因此，我們將與行業方面的人員交談，也將與學術方面的人員交談，以真正獲得關於這項技術是否有效的競爭觀點。當然，在查看基礎科學、閲讀所有論文、嘗試真正理解之後。因此，當我們看公司和想法時，我們首先要看的是他們的抱負是什麼？他們是否有團隊來支持這一點？

Akshat Rathi 15:35

休息之後，我問凱蒂為什麼The Engine有這麼多科學家兼首席執行官，而硅谷初創公司中女性首席執行官數量不足。

Akshat Rathi 16:00

在我們參觀硅谷初創公司並會見風險投資者時，我們注意到一件事，那就是他們在尋找氣候科技公司背後的企業家時存在一種偏見，我會説，他們更傾向於找到那些在商業方面有經驗的企業家。他們可能是工程師，但他們已經建立了公司，或者他們不是工程師，但他們是商業頭腦，能夠理解他們試圖將科學轉化為技術時所面臨的困難。如果我們看看你們的投資組合，大多數公司的首席執行官仍然是從創意開始的科學家。為什麼會這樣呢？

Katie Rae 16:38

是的，我認為，不要忘記我們在風險投資的最早階段工作，對吧？所以我們真正是從實驗室中進行翻譯。因此，你知道，我們的基本假設是在這些技術公司中必須做出一些非常棘手的工程和商業決策。如果這些權衡沒有真正被理解，你可能會浪費很多錢。因此，我們認為在這些事情的最早階段，你不能簡單地將科學與科學家分開，或將工程與工程師分開，更好的模式是將工程師與商業人才和思維結合起來，影響他們如何做出這些權衡。但這並不是唯一的模式。這並不意味着科學家應該永遠是首席執行官，我認為這些決定是隨着時間而做出的。但我可以告訴你，在可能成為首席執行官的人羣中，這些人都非常聰明、雄心勃勃。當他們開始意識到學習商業世界、瞭解交易、瞭解利潤率、瞭解如何發展一個大型企業是他們的工作時，他們中的許多人是非常有能力做到這一點的。這並不意味着每個人都應該成為首席執行官。但我認為擁有這種心態認為他們不應該成為首席執行官，實際上是在放棄很多優秀的公司。我們認為這和認為必須由商業人士來管理一樣具有風險性。我認為，在過去的五年中，我們已經證明了我們對曾經是工程師或博士後研究員的人做出了一些很好的押注。現在他們真的是非常出色的首席執行官。

Akshat Rathi 18:43

現在，您制定了一項論點，試圖資助從事硬科學的公司，並且您已經證明了這一點。在這個過程中，您還能夠為自己的基金籌集更多資金。這個過程容易嗎？變得更容易了嗎？這個領域的資本是如何到位的？

Katie Rae 19:04

是的，我認為，在過去的五年裏，無論是好是壞，發生了兩三件根本的事情，對吧？ Covid 讓我們深入地瞭解到，我們有全球供應鏈問題。我們如何生產東西，我們如何獲得醫療保健，我們實際上如何做今天幾乎所有的事情都需要轉變。所以你看到美國政府行動，以及像 CHIPs 法案，現在還有 IRA。然後，我認為當人們在家裏的時候，氣候方面發生了很多事情，我認為這加深了人們對這一現實的理解，就像我們不是，我們不是離氣候變化還有30年的距離，我們實際上正處在其中。現在我們在俄羅斯、烏克蘭有一場戰爭，中國也面臨很多困難。所以，這隻會加劇所有這些問題。所以我認為過去人們認為，哦，軟件和製藥，那些是容易投資的地方。而現在我認為有限合夥人們看到，如果我們不用真正的、深入的科學和工程來解決根本性風險，這將使我們向前邁出一大步或兩大步，我們就有麻煩了。

Akshat Rathi 20:32

右側和LPs是有限合夥人。這些人是像您這樣的基金中投入資金的人，然後您用這些資金投向公司。您提到MIT是創始LP，還有哪些人被提及？

Katie Rae 20:48

這不是我們通常談論的事情，但我們的有限合夥人是捐贈基金和家族辦公室，它們在基金規模上基本上看到了我們可能產生的影響和回報類型，並且喜歡我們正在投資的類型。

Akshat Rathi 21:09

現在，您公司試圖解決的許多問題都是在解決氣候變化或全球性更大的問題。如果他們有全球市場，成為大公司的機會就在於此，是否有在印度、津巴布韋等地銷售問題的例子，或者在這些地方很難擴展公司或很難採用新技術並部署它，即使它可能是更好、更便宜的解決方案？

Katie Rae 21:38

當然，這是一個非常複雜的問題，不是我可以用一句話回答的問題。但我們投資的公司以及為什麼投資這些公司的方式是，我們看全球地圖和全球規模：他們能否高效地並儘快地實現全球擴展？我的意思是，這也是一個回報的問題，對吧？如果他們能夠全球擴展，通常他們是一家偉大的公司。但我們也從價值觀的角度來看待它，他們會產生影響，不僅僅在世界上最富裕的地區，而是在任何地方？例如，風能和太陽能。如果您看看非洲當前的能源生產基礎設施，您希望其中很多不僅僅是風能和太陽能，而是可再生能源，不要燃燒太多柴油，擁有非常靈活的電網。因此，當我們問公司，嘿，您如何才能到達世界的那一部分？我們很高興看到那些已經考慮過這一點的公司，已經推動自己考慮到這一點，考慮通過合作伙伴關係幫助他們更快地到達那裏。因為我認為這會產生更大的影響和更快的市場速度。

Akshat Rathi 23:03

有一個或兩個例子嗎？它不一定是氣候技術。

Katie Rae 23:07

是的，Biobot，這是一家廢水分析公司，在世界各地迅速擴張，主要是為了研究廢水，瞭解廢水中的成分，無論是用於新冠病毒還是阿片類藥物。這些都是全球性的重大問題，關乎如何使用公共衞生資金。如果你不知道問題出在哪裏，你只會在各處撒錢。因此，像這樣的公司可以迅速實現全球規模，並迅速產生重大影響，因為他們考慮了世界其他地方的情況。因此，他們有不同的合作伙伴關係。

Akshat Rathi 23:47

我們稍微談到了你的許多公司中，大多數公司的創始人都是科學家。現在許多人在考慮解決問題時都在考慮創辦公司。誰是創辦公司的合適人選？

Katie Rae 24:03

我有幸坐在世界上一些最好的大學之間，這些大學在吸引來自世界各地的人才方面做得非常出色，他們是一個極其多元化的羣體。我認為大學已經非常成功地告訴人們，嘿，你有能力解決這些問題，你可以學會如何經營公司。我認為這也是我們的價值體系的一部分，我們希望相信並幫助更多的人學會如何成為企業家。因此，我們開展了像Blueprint這樣的項目，供博士和博士後學習如何真正創辦和經營一家技術公司。我認為這種開放的態度是正確的，可以創造更多的企業家。這並不意味着他們都會得到The Engine的支持或者都應該成為企業家。但我認為對人們的能力學習和成長以及經營這些事物的基本信念意味着更多的這些發明將會問世。這就是我們的看法。

Akshat Rathi 25:16

這可能是你被問過很多次的問題，這個行業中女性並不多見。不管是在風險投資方面，還是在硬科技公司的創始人中都是如此。這裏也存在一個供應鏈問題，即女性很少能夠像男性那樣獲得科學、技術、工程、數學學位，獲得博士學位。因此，缺乏性別多樣性有一整套原因。但你們採取了什麼方法來儘可能解決這個問題呢？

Katie Rae 25:51

如果你看看，就拿麻省理工學院和哈佛大學來説，這裏有大量的女性在攻讀博士和博士後項目。因此，沒有理由不支持這些女性作為企業家。所以，任何認為這是一個人才儲備問題的人，我都不認同。有很多女性。我認為她們經常被忽視。所以，請審視自己，你是如何做決策的？你是否真正公平地做出決策？因為我認為這並不像人們所認為的那樣是一個人才儲備問題。

Akshat Rathi 26:27

有趣。如果不是因為這個，因為這是許多人的藉口。我們在硅谷與的大多數風險投資者都是男性，當我們問到這個問題時，他們會説，你知道，我們很樂意，但是他們並不多。

Katie Rae 26:40

得了吧。是的，女性較少，但你不能。但你會發現，當女性較少時，她們通常比她們的男性同行更優秀。

Akshat Rathi 26:50

好的，最後一個問題。如果你家外面有一個廣告牌，上面可以展示給全世界一個信息，你會寫什麼？

Katie Rae 26:57

押注年輕人的抱負。

Akshat Rathi 26:59

那就是你所做的。

Katie Rae 27:02

那就是我所做的。

Akshat Rathi 27:05

非常感謝你的時間。這是一次很棒的對話。

Katie Rae 27:10

是的，太有趣了。感謝你提出的發人深省的問題和樂趣。

Akshat Rathi 27:18

我從中真正體會到的是我有多想參加那個藍圖項目。就是Katie描述的那個，博士和博士後瞭解如何創辦和經營一家高科技公司。

Akshat Rathi 27:29

藍圖項目什麼時候開始？

Katie Rae 27:31

是的。

Akshat Rathi 27:33

什麼時候？

Katie Rae 27:35

現在就有一個藍圖項目。

Akshat Rathi 27:35

持續多久？

Katie Rae 27:36

持續七週。

Akshat Rathi 27:37

我可以參加其中一個嗎？

Katie Rae 27:38

當然。

Akshat Rathi 27:39

我有博士學位。我不是在創辦一家公司。但我只是想經歷一下這個過程。

Katie Rae 27:42

你絕對受歡迎。

Akshat Rathi 27:51

感謝收聽 Zero。如果你喜歡這一集，請花點時間在 Apple Podcasts 或 Spotify 上給節目評分和評論。把它發送給朋友或與喜歡《鯊魚池》的人分享。如果你有嘉賓或主題的建議，或者有什麼想讓我們調查的事情，請通過 [email protected] 聯繫我們。Zero 的製片人是奧斯卡·博伊德，高級製片人是克里斯汀·德里斯科爾。我們的主題音樂由 Wonderly 創作。特別感謝基拉·賓德里姆。我是 Akshat Rathi，下週再見。