《零》第35集劇本：飛行汽車的氣候案例 - 彭博社

Joby Aviation Inc.的電動垂直起降（eVTOL）飛機停在紐約證券交易所外。

攝影師：Michael Nagle/Bloomberg電動航空實現了兩個未來的承諾 —— 飛行汽車和零排放航空旅行。本週，讓我們認識一位正在努力實現這一目標的教授。

在第35集的Zero播客中，Akshat Rathi採訪了卡內基梅隆大學的教授Venkat Viswanathan，他正在研發可以為電動飛機提供動力並幫助減少航空排放的電池。Venkat與Akshat討論了參與電動航空的人員網絡，為什麼創造一種足夠輕便和強大的電池來升起飛機如此困難，以及為什麼航空是電池需要解決的最重要問題。在下方收聽完整的一集，在這裏瞭解更多關於播客的信息，並在Apple、Spotify或Google訂閲以獲取新一集的最新信息。

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Akshat Rathi 00:00

歡迎來到 Zero，我是 Akshat Rathi。本週，The Jetsons，飛行汽車和電池

Christine Driscoll, 在車內 00:18

為什麼你，Venkat，要開我們去這麼多電池公司？

Venkat Viswanathan, 在車內 00:22

也許我對電池有一些瞭解？

Akshat Rathi, 在車內 00:25

不，我的意思是，誠實的答案是無論 Venkat 是否在這裏，我們都會去電池公司，因為電池很酷。但有了 Venkat，我們可以得到一定程度的…

Venkat Viswanathan, 在車內 00:36

…公司中存在一定程度的恐懼，‘哦，我們將面臨這些難題。’ 因為在電池領域，如果有一項突破，基本上全世界只有大約半打人能真正搞清楚並説，‘是的，這有效’，或‘不，這無效’。

Akshat Rathi, 在車內 00:54

而 Venkat，你就是其中之一。

Venkat Viswanathan, 在車內 00:57

是的。

Akshat Rathi 01:01

這是 Venkat Viswanathan，一個電池專家，我經常向他求助，幫助我區分好的電池理念和糟糕的理念。電池是我們零排放未來中至關重要的技術。但電池也很複雜。許多人利用這種複雜性圍繞他們對電池的特定理念製造炒作，結果證明是胡説八道。Venkat 是卡內基梅隆大學的教授，他與許多氣候科技初創公司有着緊密聯繫。去年，他和 Zero 的製片人 Christine Driscoll 以及我一起參觀了硅谷的初創公司。那周我們乘坐 Venkat 的特斯拉 Model 3 行駛數小時，我們討論了許多事情。我們一直回到的一個問題是電動航空。即使世界最終真正朝着 2050 年實現淨零排放的軌道邁進，我們將看到大多數行業的排放下降，除了航空業。彭博新能源財經估計，航空業的排放量在現在到 2050 年間將翻一番。Venkat 認為，電動航空，特別是由電池驅動，可以幫助減少部分這些排放。已經有數十家公司致力於使電動飛機商業化。我並不完全相信，我確實給 Venkat 製造了一些麻煩。因為我們最有可能看到的電動航空的第一個應用是出租車。

Akshat Rathi，在車上

飛行出租車只是富人的玩具，不是嗎？

Venkat Viswanathan，在車上 02:35

我認為飛行出租車就像“Roadster”時刻。我們真的需要又一輛電動跑車嗎？可能不需要，對吧。但富人的玩具讓你能夠理解那項技術。然後一旦你理解了那個……

Akshat Rathi 02:47

Venkat 着迷於研發一種可以為電動飛機提供動力的電池。要克服重力飛行，飛機必須消耗大量能量。今天的飛機能夠做到這一點，是因為噴氣燃料在小重量中裝入了大量能量。電池的能量密度只有噴氣燃料的十分之一，這意味着你必須攜帶10公斤的電池才能替代一公斤的噴氣燃料。如果這樣做，那將意味着飛機上將沒有人的位置。一種可以為商用航空提供動力的電池必須比今天我們在電動汽車中找到的那些非常驚人的電池要好得多。製造這種類型的電池將需要許多教授級別的大腦和許多企業家的才能。儘管我持懷疑態度，但在電動航空領域確實存在着真正的動向。彭博新能源財經統計了50多家有興趣購買這些飛機的航空公司。總訂單量達到了2,000架。由於電池在交通以外的領域也很有用，所有這項工作將在其他技術中產生許多溢出效應。然而對於 Venkat 來説，電動航空不僅僅是一個值得討論的話題，他正在把整個職業都奉獻給它。今年晚些時候，他將前往密歇根大學的航空航天系，希望培養一批新一代工程師來解決這個問題。因此，我想與 Venkat 交流，結束我們關於飛行汽車用途的辯論，並討論需要發生的科學進步，以製造可以為它們提供動力的電池。

Akshat Rathi 04:29

所以當我們在這次旅行中時，我們談到了你對未來的願景，這與1960年代的卡通電視系列《傑森一家》有關，那裏的人們乘坐各種飛行汽車。今天你稱之為eVTOLs，即電動垂直起降飛行器。

Akshat Rathi, 在車上 04:29

在某種程度上，現在是談論電動航空的有趣時刻，因為喬治·傑森（The Jetsons動畫電視系列的主角）實際上是在虛構世界中的2022年出生的。而在你知道的時候，《傑森一家》正在發生，他已經是一個有兩個孩子的中年人了。所以你認為這是我們正在考慮的時間軌跡嗎？人們會一直在飛行嗎？

Venkat Viswanathan, 在車上 05:13

是的，絕對是。我認為最終，當我們達到傑森中年時，也就是大約在2040-50年代，我認為幾乎每個人都會有三種電氣化交通工具。一種是電動自行車或電動滑板車，用於短途通勤。然後是電動汽車，以及個人的電動垂直起降飛行器，可以將他們帶到數百英里之外。最終，這些eVTOLs的成本可能會達到40-50,000美元，就像購買一輛汽車一樣。所以我認為我們離那個未來並不遙遠。實際上，我認為從現在到喬治·傑森中年的時候，我們實際上是一條直線。

Akshat Rathi 05:57

從這裏到傑森斯未來的一條直線路徑…這是你的新工作關於 Venkat？

Venkat Viswanathan 06:03

是的，如果我不認為從這裏到傑森斯未來有一條直線路徑，我就不會接受這個賭注。現在，當工程師們説這是一條直線路徑時，這意味着我們需要許多優秀的工程師來思考這個問題。我們需要數以百計、數以千計的人在解決這個問題。這就是電動汽車領域發生的轉變規模。如果我們能在電動航空領域實現類似的轉變，我認為從技術角度來看，實現傑森斯所想象的未來是有可能的。

Akshat Rathi 06:35

現在，我們在夏天就是否飛行出租車是氣候技術，它們是否會成為現實，需要多長時間才能成為現實進行了辯論。我們談論了很多。正如你所知，我仍然不太相信。但與此同時，你已經為這個事業做出了更大的承諾，並且你已經接受了一份新工作。

Venkat Viswanathan 07:01

是的，確實如此。我已經決定電動航空是電池，尤其是下一代電池，可以解決的最重要問題。因此，我決定去密歇根大學，這裏擁有世界上最古老的航空航天系，試圖為航空航天業的第二個世紀進行轉型，希望實現一個電動的未來。

Akshat Rathi 07:28

而且這不是你第一次試圖顛覆一個大學部門，大學是很棒的地方，但它們也有點官僚和呆板。在卡內基梅隆大學，你加入了機械工程系擔任電池教授。

Venkat Viswanathan 07:44

事實上，大約10年前，實際上是2013年，我是斯坦福大學的研究生，正在找工作。我申請了各種地方的各種部門，包括機械、化學和材料科學。一個部門的關鍵之一是你吸引的人，對吧。所以在機械工程系，你會有一些對汽車非常興奮的人。在2013年，電動汽車未來一點都不明朗。但我做出了這個大膽的賭注，即每個機械工程系的未來都將是電動的。從這個意義上説，電池是未來的新燃燒。而且，10年後，全國每個機械工程系至少有兩三位教授在某種形式上從事電池研究。今天，每個機械工程系都不可能沒有電動出行計劃，尤其是試圖聘請從事電池研究的人。今天在航空航天領域，沒有人從事電池研究，或者在航空航天繫有電池研究背景的人。同樣地，10年後，我希望在航空航天系產生與我在機械工程系產生的相同影響。

Akshat Rathi 09:07

所以現在讓我們定義一下你的新工作將會是什麼。讓我們從定義電動航空的含義開始。

Venkat Viswanathan 09:15

是的，電動航空是指飛機的主要能源來自電力。這可以採用幾種不同形式。可以直接使用電池供電，也可以是混合形式，其中常規燃氣渦輪發動機與電池動力相結合，或者可以使用燃料電池。

Akshat Rathi 09:36

燃料電池將使用氫氣。燃料將是一種不同的燃料，理想情況下，氫氣來自無碳源。

Venkat Viswanathan 09:40

是的。

Akshat Rathi 09:42

你還記得你意識到電動航空是你想要研究的問題的時刻嗎？

Venkat Viswanathan 09:51

是的，當然。所以我在2017年夏天從匹茲堡到帕洛阿爾託做了這次旅行。我使用了我的電動汽車，一輛60千瓦時的特斯拉Model S，大約3000英里。我們在四天內完成了這次旅行，我在旅行結束時意識到了兩件事。一是這次旅行相當容易，而且所謂的續航焦慮，正如當時許多人所描述的那樣，可能並不成立，因為這次旅行的輕鬆讓我意識到，我正在研究的這些下一代電池創新，並不是立即明顯適用於汽車領域。因此，我經歷了這種尋找靈魂的旅程。幸運的是，我接到了當時正在嘗試製造混合動力飛機的公司的阿希什·庫馬爾的電話。我對此產生了濃厚興趣，因為這是一個明確的領域，我可以繼續為未來不確定的電池創新工作。每一項我能夠開發的新技術都將有一個等待的市場。因此，這開始了我轉向電動航空的過程。

Akshat Rathi 11:07

所以很明顯我們需要減少飛行排放。這可以通過三種方式實現。電池驅動的電動飛機，氫燃料電池電動飛機，以及可持續航空燃料，本質上是您今天使用的燃料，但是由一種經過處理的來源製成，使其不附帶排放。這些通常是基於生物的燃料，您可以從玉米或甘蔗等作物中獲取。當然，您是一位電池教授，所以您選擇了電池。但從理論角度來看，為什麼電池是更好的選擇呢？

Venkat Viswanathan 11:48

是的，我認為如果您可以在相同重量下實現電池驅動的飛行，那麼這將是最節能的解決方案，假設您可以製造出這種神奇的電池，其重量與可持續航空燃料或噴氣燃料相同。現在，我們離這還很遠，所以當我嘗試提出這個問題時，我走上了這條道路，即‘從這裏到製造輕型電池的路徑是否能夠產生我們在這裏談論的那種變革性影響？’在這個過程中，我們在2022年初發表了這篇論文，這篇論文的標題是‘電池驅動飛行的挑戰與機遇。’挑戰是顯而易見的，對吧？我認為任何人都很容易明確陳述反對意見，即電池的發展速度非常緩慢。如果回顧150年前，電池的改進速度是每年2%。

Akshat Rathi 12:52

每年提高2%基本上意味着電池每公斤材料可以存儲多少能量。

Venkat Viswanathan 13:01

確實。事實上，我們在論文中開始描述了La France，這是一艘由一塊435公斤的氯化鋅電池提供動力的飛艇，那實際上是最早的有控制的飛行之一。發明家查爾斯·勒納德説，只是時間和金錢的問題，電動航空就會起飛。已經過去了130年，現在我們有了比查爾斯·勒納德使用的氯化鋅電池能量密度大得多的鋰離子電池。現在，如果按照這個邏輯，如果每年增長2-3％，我們必須等待幾百年才能獲得與噴氣燃料相當的能量密度。現在，如果你實際放大並查看過去30年的進展，你會發現它實際上以每年大約4-5％的速度增長。如果從1990年，鋰離子電池被髮明的時候開始，到2020年左右，它的增長大約是每年4-5％。

Akshat Rathi 14:11

你知道，這種翻倍可能看起來不像很多，但是為了讓翻倍的改進速度有所背景：本世紀，我們目前正處於每年減排大約1％的路徑上。如果我們這樣做，我們將突破2攝氏度的巴黎目標。如果我們將減排翻倍，根據石油公司殼牌發佈的一個新情景，從每年1％增加到每年2％，那將使我們保持在2攝氏度的閾值以下，並幫助我們實現巴黎協定的目標。因此，當這些改進速度在幾十年內發揮作用時，這些翻倍的改進速度實際上可能非常重要。

文卡特·維斯瓦納坦14:54

確實。如果你實際放大甚至再放大，在過去的五年裏，2017年，那時你擁有的最好的電池大約是每千克250瓦時。美國能源部啓動了兩個項目，一個叫IONICS，另一個叫Bat500，這些項目改變了目標。他們希望將電池內含的能量從每千克250瓦時提高到500瓦時。快進到2023年，現在有許多可靠的電池單元演示可以提供該範圍內的能量密度。我們還沒有到達可以購買具有該特定能量的電動汽車的階段，但離我們能夠做到這一點並不遠。我認為在十年內，甚至更短的時間內，我們將能夠獲得每千克1000瓦時的電池。這將使得大約1000海里的旅行變得非常容易。你可以問一個問題，‘那麼，會有限制嗎？’這是最重要的一點，如果有一件事我希望你的聽眾能記住：我們遠未達到電池能量密度的可能極限。

阿克沙特·拉蒂16:29

廣告後，我們將探討隨着這項技術的推廣可能出現的問題。

阿克沙特·拉蒂16:50

這是一個棘手的問題，很明顯。在某種程度上，你同意這是一個棘手的問題。當我們在旅途中時，你説：

文卡特·維斯瓦納坦，在車內16:58

電動航空… 從正統的角度來看，每個人都應該持消極態度。這是正確的觀點。因為你知道，我們無法讓它們運作。它們會變得更重。目前尚不清楚是否會產生直接的環境積極影響。所以所有這些都是不這樣做的好理由。

Akshat Rathi 17:16

那麼為什麼要這樣做呢？

Venkat Viswanathan 17:19

好的理由實際上與我説的不要這樣做的理由完全相同，那就是你必須改變遊戲規則。所以你必須確保它們不會變得太重，實際上它們可以通過太陽能直接供電，減少飛行所需的能量。所以整個遊戲是要嘗試從系統層面理解這一點。並清楚地瞭解電動飛機可以真正顛覆航空業的哪些方面。我認為在可預見的未來，長途飛機、寬體飛機將不得不使用燃料飛行。這是我們能夠繼續擁有飛越大陸的生活方式的唯一方式，我可以從這裏飛到倫敦見你Akshat。這些類型的飛機無法轉變為電動飛機。但對於小型和中型飛機，一直到窄體飛機，存在着重大機遇。

Akshat Rathi 18:35

我們先明確一下定義：四到六個座位是窄體飛機嗎？

Venkat Viswanathan 18:35

是的，大約六個座位，

Akshat Rathi 18:38

那寬體飛機的座位數會超過六個嗎？

Venkat Viswanathan 18:43

是的。另一種思考方式是你可能會選擇的旅行方式。在小型區域飛機上，你可能會從匹茲堡飛往華盛頓，一個短短200多英里的旅程。如果你想選擇窄體飛機，那更像是從匹茲堡飛往丹佛這種幾千海里的旅程。而寬體飛機則適合我如果想從匹茲堡飛往倫敦。

Akshat Rathi 19:15

到2050年，當世界需要實現零淨排放時，航空業可能是排放量最大的部門。顯然，這是一個需要解決的重大問題。但你提到了一些航空領域可以立即受益於電氣化的領域。其中之一就是直升機…

Venkat Viswanathan 19:35

是的，直升機是工程師的噩夢。當然也是人們的噩夢，因為它們會在人們居住的區域造成噪音污染。它們的燃燒效率低下。最重要的是，它們不安全，因為有很多不同的故障方式，只要一個部件出現故障，直升機就會失效。

Akshat Rathi 19:15

關於直升機的笑話是什麼？

Venkat Viswanathan 19:55

直升機飛行的原因不是因為空氣動力學，而是因為它們太醜陋了，地球會排斥它們。這就是它們飛行的原理。

Akshat Rathi 20:10

簡單來説，電動飛機有兩種類型。一種是用來替代需要跑道起飛的飛機。另一種被稱為eVTOL，即電動垂直起降飛機。在這兩種情況下，電動馬達產生的噪音更小，消耗的能量要少得多才能產生相同的推力。如果這些電動飛機能夠變得足夠便宜，它們可能會淘汰許多使用化石燃料的同類飛機。

Akshat Rathi 20:10

如果電動航空只解決了直升機的問題，那麼這是否是一個值得解決的問題，值得花費10年，甚至一生的時間來解決，Venkat？

Venkat Viswanathan 20:53

我認為這是一個良好的開始。我認為如果你能夠取代直升機，讓電動飛機佔領直升機市場，那仍然是一個值得稱讚的成就。但我認為一旦你做到了，你會意識到你可以做得更好。我認為這就是我們在電動出行領域學到的經驗，從最初製造價格遠超過10萬美元的電動跑車，到最終實現了以25-30,000美元的價格生產大眾市場汽車的路徑。同樣地，我認為在未來的十年裏，電動航空的主要關注點可能會是直升機市場，或者那些有短距離需求、非常重視時間價值的人願意支付更高價格來乘坐飛行里程的市場 — 在這種情況下，是在空中飛行一英里，取代直升機飛行。

Akshat Rathi 22:01

但是這種為富人設計的玩具最終變成了大眾市場產品… 這確實是一個成功的模式。就電動汽車而言，它仍然不太實惠，你不能只是來到印度就能買到大眾市場的電動汽車，但也許那一天會到來，這似乎不再是不可想象的事情。然而，它所做的是打開了一個以前沒有被利用的世界，讓更多的人可以進入。所以，我們可能不會消耗更少的能源，我們可能最終會消耗更多的能源。城市中可能會有更多這樣的飛行汽車，相對於直升機，噪音可能會更低，但城市中直升機的數量並不多。所以突然間你降低了每架飛機的噪音，但是你將城市中的飛機數量增加了100倍。那麼這真的值得嗎？

Venkat Viswanathan 23:01

是的，這是一個很好的問題。事實上，這實際上是幾年前一個研究生問我的問題之一，“Venkat，你致力於解決問題，並期望對零淨排放的未來產生影響。那麼你如何能夠研究這些飛行汽車呢？” 這個問題的一個框架是：如果你用內燃機汽車或電動汽車進行同樣的行程，與使用飛行汽車相比，哪種消耗的能源更多或更少？所以，一個天真的觀點，這種第一順序的觀點是，“不可能，飛行汽車應該比地面車輛消耗更多的能源。”

Akshat Rathi 23:39

是的，因為你要克服重力。而且你在天空中飛行，繼續克服重力。這需要大量的能源。

文卡特·維斯瓦納坦 23:48

對的。所以這裏的答案實際上相當反直覺。根據飛機設計，如果你能夠製造出一架高效、輕便且具有良好空氣動力學性能的飛機，實際上你可以與電動汽車競爭，並且比內燃機車輛要好得多。因此，你實際上會為一次旅行產生更少的能源排放。當然，這取決於旅程的長度。對於較短的旅程，你會因起飛和降落而支付能源成本。但是旅程越長，飛行汽車相對於地面汽車的能源效率就會更高。因此，我認為，有一個明顯的能源效率論點可以提出。如果你選擇搭乘優步黑車進行一次旅行，如果用電動垂直起降飛行器替代，肯定會減少排放。

阿克沙特·拉蒂24:47

這個未來需要幾十年的時間才能實現。與此同時，文卡特也是風險投資者在想要知道一個電池初創公司是否真正取得突破並能夠交付產品時會聯繫的人。有很多公司承諾電池突破。文卡特很忙，我們旅行時接了很多電話。所以我想問他：當有人來找你，説‘嘿，有這個新的電池想法，你認為會奏效嗎，我應該給這家公司10億美元嗎？’ 你會怎麼做？

文卡特·維斯瓦納坦25:19

是的，我認為評估一項新技術的困難之處在於要帶着一些樂觀主義，但也要持有一定的懷疑態度。因此，在進行盡職調查時的一個挑戰之一是評估團隊所提出的技術主張的有效性——當你對一項新技術進行盡職調查時，你必須能夠理解其核心原則，並看看這些核心原則是否站得住腳。以及是否存在可擴展的途徑。電池有許多變化可能：你可以改變陽極，你可以改變陰極，你可以改變電解質，你可以改變隔膜，你可以改變電流收集器，你可以改變各種各樣的東西。每一項這些變化都可能導致電池功能更好。而每一項這些變化都需要其自己的製造工藝來實現規模化。我認為我能夠解決這個問題的主要原因之一是，在我的職業生涯中，我已經研究過許多這些方面。因此，我瞭解在嘗試擴展特定方法時可能會遇到的許多常見陷阱。我能夠迅速評估不同方法的一個很大的原因是，它們都必須從根本上滿足我所稱的‘與問題’，即它們必須同時做到所有這些事情。

Akshat Rathi 26:51

你能舉個例子説明這種情況在哪裏發生過嗎？一個初創公司遇到了一個他們真正需要解決的問題？無論是你提供了正確類型的建議，還是提供了正確類型的人才來幫助他們解決問題。

Venkat Viswanathan 27:04

我可以談談的一個例子是我們與24M Technologies合作的一個項目，24M正在研發的電池將用於為那些飛行汽車提供動力，以嘗試創造一項里程記錄。為了表明這些電動垂直起降飛行器現在能夠達到200到300英里的飛行距離，而不是今天受限於數百英里的距離。因此，電池由三個主要組件組成：陽極、陰極和電解質。用於汽車和筆記本電腦中的鋰離子電池中使用的電池使用液態電解質。液態電解質很像鯊魚水。它有兩個主要組成部分。有一種溶劑和一種鹽。因此，你的鯊魚水中的溶劑是水，鹽是某種鈉或其他種類的鹽。電池內需要相同的屬性，其中有溶劑。當然，鋰和水不相容。因此，我們要盡一切努力，正如我們在所有參觀過的工廠中看到的那樣，避免潮氣。因此，電池具有非水溶劑。這意味着不含水的溶劑。和一種鹽。鹽通常不是含鈉的鹽，而是含鋰的鹽。鹽提供鋰離子從陽極到陰極或從陰極到陽極的遷移，具體取決於您是在充電還是放電。設計電解質是電池內最困難的事情，因為它面對陽極，面對陰極。它必須對陽極友好，對陰極友好，同時執行其主要功能，即通過它傳輸鋰。這是一個極其困難的挑戰。因為一旦更改任何組件，您用於當前電池的電解質就無法使用。因此，您現在需要更改一些溶劑或鹽的組合才能實現這一點。這裏的挑戰在於，今天已知有超過60億種分子。您可以在電池內使用其中的任何一種。實際上，您會在內部使用其中的多種。這意味着如果您必須手動測試60億種分子，我們將不會有任何電池創新。這就是我們面臨的大海撈針問題，您必須嘗試從這個60億列表中找到能夠為您提供所需功能並實現我們想要的能夠存儲更多能量的下一代電池的分子。這是我在卡內基梅隆大學的研究小組以及我通過Aionics轉化的許多研究創新的關鍵領域之一，Aionics是我共同創立的公司之一。

Akshat Rathi 30:10

也出現在這個播客的一集中，當他們的首席執行官遇到了一點小意外，因為他的錢被困在了一個叫做SVB的銀行裏，你可能聽説過這家銀行發生了擠兑，現在已經找到了買家。這個故事有個美好的結局，但確實是一個相當引人注目的故事。

Venkat Viswanathan 30:30

是的，那是一個相當緊張的週末。但你提到的關於我是這個生態系統的一部分。這使我能夠了解需要解決的問題，可以投入資本來幫助解決這些問題的人，如何獲得時間，如何獲得提供的資本的耐心，以便你可以在正確的時間以正確的團隊合作解決這些問題，然後在正確的時間擴展。因此，成為這個令人難以置信的生態系統的一部分對我來説是一種特權，使我能夠實現我本來無法做到的事情。

Akshat Rathi 31:19

現在不再難以想象天空中出現電動飛機了。我仍然認為這些經過精心設計的設備離成為氣候解決方案還有很長的路要走。但我覺得有趣的是，這個挑戰吸引了像Venkat這樣的人來投身其中。無論飛行汽車的未來如何，為了追求它而進行的電池改進將有助於其他應用。例如，更加能量密集的電池將使電動汽車更便宜，並幫助家庭產生和儲存可再生能源，實現零排放的未來。

非常感謝您收聽Zero。如果您喜歡這一集，請花點時間在Apple Podcasts或Spotify上給我們評分和評論。與朋友或長時間被困在交通中的人分享。如果您有評論或問題，請發送電子郵件至[email protected]。您也可以在Twitter上@AkshatRathi。

Zero的製片人是Oscar Boyd，高級製片人是Christine Driscoll。我們的主題音樂由Wonderly創作。特別感謝Blake Maples，Stacey Wong和Kira Bindrim。我是Akshat Rathi，下週再見。