Rishi Sunak接受彭博新聞採訪：文字記錄 - 彭博社

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以下是在唐寧街與彭博社的弗朗辛·拉誇進行的對話的文字記錄。

投資

FL：首相，非常感謝您接受彭博社的採訪。您宣佈了約290億英鎊的新投資。投資者當然看到機會，部分原因是他們認為這實際上是便宜的，並且有進一步增長的空間。但他們也擔心一些事情，比如HS2的逆轉，以及您對歐洲法院的立場。您如何回應他們對您提出的一些問題？

RS：首先，我們很高興舉辦全球投資峯會，這也是我們的商業歡迎活動。我也非常高興，正如您提到的，我們已經獲得了近300億英鎊的投資承諾，這比我們上次舉辦峯會時的投資額多出一倍，甚至是三倍。所以我認為這是對英國的巨大信心投票。這是在我們剛剛發佈的對商業提供重大支持的秋季聲明的基礎上進行的。我認為英國經濟有着真正的勢頭。您可以看到投資者做出了切實的承諾，這是我們以前從未見過的規模。所以，看，我們準備迎來一個非常積極的一天。

經濟增長

FL：首相，傑里米·亨特將秋季聲明定位為增長的路徑，但是OBR削減了他們對明年和2025年的預測。您認為OBR是否過於保守？

RS：英國的故事是一個擁有真正動力的經濟。所以我擔任首相已經一年多了。在這段時間裏，我們已經將通貨膨脹減半，就像我説過的那樣……現在英國經濟從大流行病中恢復得比幾乎任何其他主要歐洲經濟體都快，從長期來看，我們仍然預計會超過主要的歐洲經濟體。但至關重要的是，過去幾年中，商業投資增長速度超過了其他G7國家。我認為，如果你想要推動經濟增長和生產率，你需要企業進行投資。我們這裏的商業投資動力比其他任何地方都更大。所以，看，我實際上對英國的長期增長前景感到非常樂觀。

FL：那麼你認為OBR實際上會不得不上調這些數字嗎？你有信心數字會出現，以便你可以繼續削減税收嗎？

RS：嗯，我可以告訴你的是，當我一年多前成為首相時，不僅是OBR，還有英國銀行、經濟合作與發展組織和國際貨幣基金組織，他們都預測今年英國將陷入衰退。但這並沒有發生。我們制定了一套政策，以確保這種情況不會發生，我很高興看到英國經濟表現出色，今年的增長超出了所有人的預期。所以看，我有超出人們預期的業績，正如我所説的，英國經濟現在有真正的動力。通貨膨脹已經減半，商業投資增長速度超過其他地方，正如我所説的，我們為我們的峯會承諾的資金總額接近300億英鎊，比過去顯著多得多。所以我認為這表明投資者和公司正在用他們的英鎊和美元進行投票，這表明他們對經濟有信心，這讓我認為我們已經準備好迎接強勁的增長。

英國首相里什·蘇納克在倫敦全球投資峯會前夕接受彭博社的弗朗辛·拉誇採訪。

通貨膨脹

FL: 但首相，如果你看通貨膨脹，如果實際上排除能源，它下降了五分之一。所以我不知道政府實際上能夠因此獲得多少讚譽。

RS: 嗯，如果你看核心通貨膨脹，它在歐洲經濟體中基本上處於中等水平，預計明年將低於歐元區。我認為在美國，根據我最後查看的數據，實際上通貨膨脹的勢頭是向下的，並且在未來12個月內下降速度比同行更快，如果你看預測的話。我們正在確保我們在借貸方面是有紀律的，這最終是投資者關注的，以確保財政政策是明智的。我們沒有助長通貨膨脹的一面，我們在公共部門工資安排上是明智的。實際上，你會看到這些都在影響經濟。我説過，我們也在改善勞動力供應。如果我和企業交談，你知道，他們渴望看到勞動力的獲取。我們正在確保我們的勞動力市場保持靈活，我們正在讓人們擺脱福利，進入工作。所有這些都有助於我認為通貨膨脹的下行勢頭。

公共支出

FL: 首相，如果預算責任辦公室的預測實際上是正確的，那意味着你實際上可以找到一些支出凍結或實際上削減嗎？

RS: 嗯，我們剛剛提供了重大的減税，對企業來説是重大的減税，對所有在職人員來説也是重大的減税。這就是我們上週的秋季聲明所做的。自上世紀80年代以來在一個事件中實施的最大的減税，只是為了讓人們瞭解規模。對企業來説，我們正在使全額抵扣永久化，因此我們將是唯一一個主要的G7經濟體，甚至更廣泛的範圍，在那裏你可以完全抵消資本投資的税收。這是一個非常慷慨的制度，吸引企業投資。而且，我們的公司税率比任何其他G7經濟體都要低。當涉及到在職人員時，我們剛剛提供了一個非常重大的個人減税，將在未來12個月內使在職人員的典型收入增加450英鎊，這對消費也將有好處。

FL: 但這意味着，首相，你必須在一些部門中找到資金，你知道選民實際上希望花更多錢。那麼，你對成為緊縮政策的首相感到滿意嗎？

RS: 不，情況並非如此。實際上，英國政府在本屆議會期間的支出水平是歷史上非常高的。即使在通貨膨脹的影響之後，它的實際水平也增長得非常快。因此，我認為任何評論或指責都是毫無根據的。考慮到人們的感受，考慮到支出的金額，我們現在的重點將是降低税收負擔。政府已經在花費大量人們的錢，我們需要看到公共部門的生產率提高，這需要與疫情後私營部門的情況相匹配。我寧願專注於公共部門的效率，並優先考慮削減人們的税收，而不是政府不斷花費他們的錢。我認為這才是重點，我非常清楚這就是我們正在做出的選擇。

來自Rishi Sunak接受彭博採訪的報道：
* Sunak表示聲稱英國將走向緊縮政策“毫無根據” * Sunak表示憎惡任何人包括馬斯克的反猶太主義 * Sunak表示“不專注”於英國大選，不願討論時間安排

減税

FL：但即使選民因通貨膨脹上漲而並不一定感受到減税的影響，您在四月及以後還能再減税多少呢？

RS：嗯，對未來事件進行推測是不合適的。我們仍在消化我們已經經歷的事件，正如我所説的，這是自上世紀80年代以來最大規模的減税。但我所説的是，這只是旅程的開始。你知道，我在通貨膨脹下降後就想着要確保獎勵人們的辛勤工作，確保我們促進經濟增長並負責任地減税，你知道，我們能做更多的時候，我們會做更多，因為這是我們現在的方向。

制止船隻

FL：首相，盧旺達航班在選舉之前起飛實際上對您向選民傳達的信息至關重要嗎，還是降低移民人數就足夠了？

RS：嗯，我認為英國人民的首要任務是制止船隻，制止非法移民。這就是為什麼今年年初我列出了五個關鍵優先事項之一就是要實現這一目標。我非常高興地説，自從我説出這番話以來，我們已經成功將數字減少了三分之一。現在你知道，當我得到這個工作時，這些數字一直在上升，而且實際上在過去幾年裏增加了四倍。但是第一次，它們現在在下降，而且不是少量下降，而是大幅下降。在歐洲其他地方，這些數字正在上升，而我們正在取得進展。但我確實希望實現我們的盧旺達計劃，因為這就是我們完成任務的方式。我們將盡一切必要的努力使其實現。

FL: 首相，您何時會公佈有關盧旺達的條約和法案？法案是否會包含“不論裁決”條款，以便您可以無視未來的法律裁決？

RS: 嗯，我非常明確地表示，我們將解決法院對盧旺達提出的所有關切。我要温和地指出，聯合國自己過去曾將盧旺達用於移民安置計劃，我們已與盧旺達政府合作制定了一項條約，這將讓每個人都放心，並解決所有已提出的關切，然後議會將有機會對此進行審查，並展示它相信盧旺達對這類項目是安全的。

FL: 那麼，首相，這意味着您會推動這一點，即使這意味着違背歐洲法院的裁決嗎？

RS: 正如我所説，我們可以完全遵守我們的義務。這也是我們迄今為止採取的方法。我們的法院提出了一些異議和關切。我們將解決所有這些問題，然後明確表示我們的議會在這些事務上當然是至高無上的，將有能力對此進行審查，然後實際確定盧旺達是安全的。

選舉時間

FL: 您將如何決定何時舉行選舉？

RS: 這是我們以正常方式宣佈的事情。

FL: 但是否有觸發點？您是否在考慮某個特定數字或其他什麼？

RS: 我真的，我並沒有專注於選舉。我真的只專注於為英國人民做我所説過的事情，現在我們已經將通貨膨脹減半，我們可以轉而削減税收，獎勵辛勤工作。這也涉及增長經濟。這就是上週我們對企業的支持和減税所涉及的內容。還有打擊非法移民，制止船隻的行動，我們在這方面已經取得了良好的進展，還有更多的進展。這些都是我專注的事情，而且您知道，我們在這裏做出了一些關於更務實的淨零排放的重大決定，例如，我認為這是正確的，我們必須讓人們與我們一同走上這一旅程。在這樣做的同時，我們必須為工薪家庭節省開支。所以，您知道，我們正在做一些對人們產生重大影響的大事，我希望確保我們能夠兑現承諾。

反猶太主義

FL：當然，您對英國不斷上升的反猶太主義採取了強硬立場。白宮已經譴責埃隆·馬斯克在過去幾天發生的事情。您會做同樣的事嗎？

RS：看，我不傾向於去審查我與之互動的每個人説了什麼。當然我憎惡反猶太主義。正如你所説，我們從這一情況開始就一直明確表示，在我們的社會中這是不可接受的。我們一直非常堅定。我個人也一直非常堅定。發生的事情非常令人悲傷。正如我所説，我譴責一切反猶太主義。

埃隆·馬斯克

FL：但您是否譴責埃隆·馬斯克？

RS：但正如我所説，我譴責一切形式的反猶太主義。這不是關於任何特定的個人，我譴責一切形式的反猶太主義。無論你是埃隆·馬斯克還是街上對經過的人大喊辱罵的人，這在各種形式下都是錯誤的。一切形式的反猶太主義都是完全錯誤的。我們在這裏有嚴格的法律來打擊種族仇恨和煽動這種行為的人。我們看到的一些場面是不可接受的。警方知道他們應該動用所有權力將這些人繩之以法。這是我們非常明確的立場，我們將繼續這樣做。我們已經確保猶太社區在這裏獲得額外的資金來確保他們的安全，我們將繼續這樣做。

以色列和加沙

FL：您對加沙有什麼樣的計劃？您認為戰鬥何時會停止？英國實際上可以參與之後的維和角色嗎？

RS：在這場可怕的悲劇中，我們一直堅定地表明以色列確實有權自衞。它應該依照人道主義法來進行自衞。我們也一直呼籲持續的人道主義停火，以便援助物資能夠進入，同時人質也能夠獲救，我很高興現在這一切正在發生，我想我們所有人都已經看到了過去一兩天發生的一些場景，發現這非常令人振奮。重要的是每個人都遵守協議，我們可以繼續看到更多的進展。我們將繼續與該地區的所有夥伴進行對話，無論是美國人、以色列人、埃及人還是卡塔爾人，以確保我們能夠實現這一點。

FL：英國仍然支持兩國解決方案嗎？

RS：一直以來都是如此，也將繼續如此，我們需要加倍努力朝這個方向努力。這是我們一直非常明確的立場，我在訪問該地區時專門與巴勒斯坦總統就這個問題進行了交談。英國將盡一切可能幫助巴勒斯坦當局。我們確實需要關注哈馬斯統治後的加沙未來，並確保該地區的每個人都能期待着過上有尊嚴、安全和機會的生活。我認為這是我們所有人共享的願景，但我們必須加倍努力去實現這一點。

FL：首相，非常感謝您抽出寶貴的時間。

RS：非常感謝。