立即購買，稍後付款初創公司Affirm威脅銀行信用卡-Bloomberg

列夫欽在舊金山辦公室外。

攝影師：Cayce Clifford for Bloomberg Markets

Max Levchin認為你不應該用信用卡買南瓜拿鐵，並在接下來的十年裏還清。這可能是他公司的一個簡短介紹，Affirm Holdings Inc.，這是世界買現在，以後付款金融領域的重要參與者之一。

該行業承諾提供一種替代高利率信用卡的選擇，其領導者通常對其傾向於讓一些客户陷入永遠的債務感到厭惡。在經典的買現在，以後付款安排中，客户可以用四筆125美元的分期付款來購買一台價值500美元的電視。這是一筆零利息貸款，除非他們遲付款，然後許多公司會收取罰款。買現在，以後付款公司通過向商家收取費用賺錢，這些費用可能是購買價格的6%。

彭博市場雜誌採訪 - Max Levchin

儘管這種方法被譽為家庭金融領域的一場革命，但2021年，美國消費者金融保護局（CFPB）開始調查該行業，後來表示需要更多監管，因為有投訴稱買現在，以後付款只是讓購物癮君子陷入更多麻煩的另一種方式。在一份2021年9月的報告中，紐約聯邦儲備銀行發現其客户更有可能“財務脆弱”。

列夫欽是舊金山Affirm公司的首席執行官，他通過區分自己的公司與其他公司的做法，表示他不會收取逾期費用。（Affirm相反會將拖欠款項的客户踢出平台。）該公司還提供一種信用卡，對於那些希望延長付款時間的人會收取利息。但與其説是無限期的“循環”信用卡貸款，不如説它有一個固定的期限，提前設定付款。

對於“買現付後”行業來説，現在是一個充滿挑戰的時期，因為不斷上升的利率限制了消費支出，也提高了公司從貸款人那裏需要的短期融資的成本。2023年2月，Affirm表示正在裁減19%的員工。儘管公司股價在今年收入激增後幾乎翻了四倍，但自2021年高點以來，股價已經損失了四分之三。

高期望後的股價困境

Affirm股價

來源：彭博社

作為一個十幾歲時移民美國的烏克蘭移民，列夫欽表示，他自己對信用卡的不良經歷激發了他尋找替代方案的靈感。作為PayPal控股公司的創始人之一，與彼得·蒂爾和埃隆·馬斯克一起，列夫欽於2012年共同創立了Affirm。他於10月19日接受了彭博市場的採訪，談到了為什麼他認為Affirm在高利率世界中會成功，他的公司如何評估消費者的信用價值，以及為什麼他對Affirm被摩根大通公司首席執行官傑米·戴蒙視為競爭對手感到高興。本次採訪已經過編輯，以確保清晰和長度。

SONALI BASAK**：**是什麼導致了“買了再付款”的革命？

MAX LEVCHIN**：**美國依賴信用運轉，這並不是一件壞事。你可以今天借錢上學，獲得更好的教育並擁有一個有市場價值的學位。我們通過信用購買房屋，這樣我們就有了一個舒適的居所，可以建立家庭，併為美國經濟創造更多機會，讓我們的孩子通過勞動來促進經濟增長。消費者信用方面的信用演變成了應該被稱為“現在買，永遠付”的東西，也就是信用卡上的信用額度。這些並不是好產品。對於那些獨立富裕並且不太在意如何安排還款計劃的人來説，這些產品可能還不錯。

大約在2008年，那時的一整代孩子——現在的千禧一代——看到了他們的父母的情況，他們深陷債務之中，不知道該如何擺脱，意識到一定有更好的方式。

SB**：**你如何看待這個國家的金融習慣，以及可能需要改變的地方？

ML**：**當我們與整個美國民眾交談時，我們正在儘自己的一份力量——順便説一句，我們現在已經進駐加拿大，當然不打算止步於這兩個北美巨頭。我們計劃推出全球版本的這家公司。我們的工作是幫助人們讓自己的錢走得更遠。有時這意味着告訴他們，“嘿，對你來説購買這個東西可能不是一個好主意。也許你應該考慮存一點錢，做個首付款等等。”

但我們認為我們的工作不僅是購買的工具，也是指南或副駕駛，如果你願意的話，在你的金融決策中。我們的工作是幫助你每次決定購買還是不購買，融資還是不融資時做出明智的金融決策。這是一項重要的工作，但總得有人來做，而我們認為我們能勝任。

SB**：**大約一年前，當被問及誰是他最大的競爭對手時，傑米·戴蒙提到了Affirm。

ML**：**我覺得很榮幸，美國最強大銀行的高層人士把我們視為一個重要的競爭對手。我認為這並不是在説我們，而是在説依靠一杯咖啡循環的模式可能會在未來幾年消失。所以我認為這是一個好消息。

硅谷銀行的崩潰和地區銀行的動盪向我們表明，利率風險和信用風險對銀行同樣重要。你可能在購買30年期抵押貸款，並將自己鎖定在一個收益非常低的資產上，同時從消費者那裏短期借款。這顯然導致了SVB的垮台，並在其他地方造成了麻煩。

地區銀行看到這一幕，然後問自己，“好吧，那麼誰生產的貸款收益良好，期限相當短，流動性強，並且在信用方面管理得非常好？”名單並不長。Affirm就是這樣一家公司。

SB**：**在考慮信用決策時，您收集有關消費者的哪些數據，可能比傳統的信用卡公司或銀行更廣泛？

ML**：**當您使用Affirm購買東西時，因為我們正在對該特定交易做出決定，我們可以並且確實利用有關交易本身的信息。我們知道，略有不同的事物會導致與消費者略有不同的償還結果。FICO分數只涉及個人及其整體財務狀況以及他們過去償還賬單的能力和意願。這非常廣泛，而且是一個很好的基礎。但是，要批准或拒絕某人進行特定購買意味着您必須瞭解購買是什麼。我們做到了，我認為這最終是核准的未來。除了瞭解個人及其財務報表之外，您還需要了解購買情況。

“如果我瞭解您的個人現金流，您的信用歷史實際上並不重要。我可以查看您的支票賬户，並説，‘嘿，您總是按時支付房租和賬單’”

SB**：**有關借款人本身的事情，您必須考慮嗎？

ML**：**如果我瞭解您的個人現金流，您的信用歷史實際上並不重要。我可以查看您的支票賬户，並説，“嘿，您總是按時支付房租和賬單。您從不透支。您非常擅長處理醫療賬單。”這是一種非常難以在您的信用局檔案中捕捉的財務畫面。因此，有關消費者的隱藏方面，我們知道如何看待，而許多傳統分數則不知道。

SB**：**CFPB對“先買後付”模式提出了許多擔憂。您認為未來的監管會是怎樣的呢？

ML**：**監管，如果做得當，是件好事。它能在市場中創造均衡的環境，促進公平競爭，保護消費者。所以，總的來説，我是贊成的。這個先買後付行業在制定費用標準時不應該沒有限制。我們根本不收取任何費用。所以顯然這不適用於我們，但在先買後付領域存在大量的滯納費收取，他們稱之為“收割滯納費”，監管機構的關注可能會起到一定作用。

Levchin​​。攝影師：Cayce Clifford for Bloomberg MarketsSB**：**Max，你似乎在積極推動消滅信用卡。這個想法是從何而來的？

ML**：**我絕對不是在試圖消滅信用卡。對於一些人來説，信用卡可能是完美的選擇。很多人生活在沿海地區，年薪達到六位數或更高，並且非常喜歡他們的航空里程和福利等等。我有什麼資格告訴他們如何生活呢？顯然，他們的經濟狀況足夠好，擁有很多自由選擇。對於他們來説，信用卡的福利可能總是比Affirm模式的簡單和透明更有吸引力。

SB**：**你現在也提供一種卡，對吧。Affirm 卡和信用卡有什麼不同？

ML**：**信用卡是，你刷卡，你循環使用，你現在購買然後你可能永遠也不知道要付款多久。很多人死的時候還揹着鉅額的信用卡債務，然後他們的後代就得處理這個問題。Affirm 卡是針對每筆交易的固定期限貸款。沒有循環使用，沒有需要填滿的債務坑，然後以後再想辦法解決。這是一個更簡單、更可控的產品。我們認為這是信用卡的最佳替代品。

SB**：**商家通過向 Affirm 支付費用來補貼“現在購買，以後付款”的服務。面對自己承擔的如此多額外成本，這會是一個挑戰嗎？

ML**：**商家和消費者一樣都是我們的客户，對我們來説為生態系統的雙方創造有意義且持久的價值非常重要。一些商家為消費者補貼0%的年利率貸款，而有些則沒有這樣的利潤空間。我們也支持消費者支付一些利息的交易。有些情況下，消費者付款給我們，商家付給我們的費用實際上並不比他們為信用卡處理付的費用多多少。所以對他們來説非常實惠，而且能極大地提升他們的銷售額。

在一些情況下，商家有利潤空間，他們知道最好的價格就是免費。消費者來了説，“嘿，我想分期付款買這個東西。”商家可以説，“嘿，知道嗎？沒有任何利息，同樣的價格。”這非常具有吸引力，很少有消費者會拒絕這樣的提議。

我們有時會更進一步，如果是轉售商並涉及製造商，製造商可能願意為您支付利息。

SB**：** 高利率對您的客户意味着什麼？

ML**：** 目前，每家發放信用的銀行都提高了消費者利率。我們也不得不在一定程度上調整我們的消費者利率。我希望我們的客户能夠更多地使用分期付款，而不是傳統的信用卡。我們是信用卡的可替代品，因為我們通過始終準確披露成本來給您一種控制感。我們不收取滯納金；我們不允許賬單循環。我們的產品中根本沒有這些荒謬的不同利率方案。

SB**：** 您是在説高利率意味着更多人會使用“先買後付”嗎？為什麼？

ML**：** “先買後付”對不同的人意味着很多不同的事情，所以我只會談談Affirm。我確實認為，更長時間的高利率意味着人們將需要並渴望對信用成本有確定性和清晰度。當您借錢時，成本比零利率環境下的成本更高，您想確切地知道何時能擺脱債務。您想要更精確地管理您的現金流，因為每一美元都很重要，而通貨膨脹絕對沒有幫助。因此，在這種高利率環境下，信用卡就像是沒有安全裝置的電動工具，您用它刷卡，然後不太確定如何擺脱債務，這在這種環境下並不好。我認為它們從來都不太好，但在長期高利率環境下，它們對您絕對不利。

巴薩克（Basak）是彭博電視台駐紐約的全球金融記者。