最早的刀是新時期時代的石頭刀,也拿來割肉吃_風聞
翡翠城主-04-08 08:00
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- PoeticSatan
- (二)
2、您説“樹杈叉肉吃,或從湯裏挑東西吃”,抱歉您誤會了我的意思,我前面表達的絕不是這個意思!本身是西安人,文革前就從小耳濡目染各種文物和古代典籍,性格又重邏輯,對文字的尊重讓我養成表達嚴謹甚至刻板的習慣。我前面文字裏説過,我表述的都是我瞭解的或親眼見過的,我還舉例比如漢墓壁畫。我前面表達筷子起源時,説的是用樹枝等條狀物串起食物烤制,也用作撥火用具。為何我特別説“條狀物”,因為我在壁畫上見過!因為是條狀物,不是您所説的叉子,用來叉肉吃,從湯裏挑食物,這完全不同!是質的不同!
寫論文的習慣,我前面説的我都能列舉出出處。但您説阿拉伯波斯人也一定發現過刀叉,西方人阿拉伯人印度人也可能發現過筷子,麻煩您給出考古依據或古代文獻依據。我前面曾列舉出的我國出土刀叉的內容,都有考古依據和照片可以佐證。
為什麼我們説中國是刀叉的鼻祖?
其一,是因為出土文物證明我們祖先使用刀叉的歷史太久遠,已經久遠到遠非您所説的路易十四時期,甚至是他爺爺的爺爺的爺爺都無法企及的年代,所以稱祖毫不為過。
其二,考古證明,我們祖先的確是曾使用過刀叉一定的歷史階段的,並不是我們祖先心血來潮出於興趣某一天發明了,第二天就忘之腦後不再用了。是實用器,是飲食文化中的一部分,而後並沒有滅絕,形制上基於發展了(前文有説),就好像中國樂器中的尺八和漢唐琵琶,很多人誤認為在中國滅絕了,但其實仍然存在一樣。因為是實用器,因為在歷史上也曾長期使用過,所以並不是像您説的“發現過”這麼簡單。它們就是我們中華文化的一部分,類似的事情還有比如出土秦代文物的九九乘法表,以前也被認為是國外發明的,事實上我們國家遠超他們年代就已經有了。
理性的思考,注重實證而不是去吹,也不因為自持立場而不去接納他人的觀點,我本身願意和他人分享交流。前文我説過的那種人,被我稱之為網絡收集者。以前身邊就有一些這類人,所以感受是第一手的,算是經濟社會變革大背景下浮躁人心的一種表現,急於求成,急於拓展人脈,處處急於表現自己。作為做學問搞研究的,習慣於言必有出處,言必有據,心有潔癖所以對這些人事很排斥。
謝謝你的認真回覆。
最早的刀是新時期時代的石頭刀,也拿來割肉吃。這能代表它形成了”刀叉“飲食文化嗎?
我覺得你過多拘泥於某種器具的最早發明,而不是注意在我們這裏討論的是”飲食文化“。所謂”筷子文化“和”刀叉文化“以及”手食文化“這三種飲食方式,都是指普遍接受的成形的飲食習慣。當然,還有自大的韓國人號稱自己形成了第四種飲食方式”筷子+湯匙“文化。單獨發明湯匙的不是有很多?雖然我們可以嘲笑韓國人一定要與中國別苗頭,但確實是韓國人吃飯必備湯匙 - 而且是固定長柄金屬湯匙,而不是所有中國人都吃飯必備湯匙 - 大概只有廣東人這樣做。
所以,並不能以中國人早就發明了刀和叉,作為中國人很早就形成了”刀叉飲食“文化。
只能説在早期刀,手,筷子並行進食的方式中,只有筷子與後來發明的”炒“相結合,配合以切小塊的食材和宋朝生產力發達以後的油脂豐富,使筷子成為所有中國漢人的飲食文化的普遍特徵。