趙燕菁：擴大內需不能只靠“發錢”，而是要靠創造更多錢

【採訪、編輯/觀察者網 李澤西】

受國際局勢和新冠疫情的疊加影響，2022年中國零售消費下滑了0.2%，引起了部分經濟學家對中國消費前景的擔憂。

在觀察者網推出的“經濟學家建言2023中國經濟”專題中，多位經濟學家都談到了消費對於提振今年經濟的重要性。今年全國兩會的《政府工作報告》，將恢復和擴大消費擺在優先位置；多渠道增加城鄉居民收入；穩定大宗消費，推動生活服務消費恢復；政府投資和政策激勵要有效帶動全社會投資。

近日，廈門大學經濟學院教授、上海市決策諮詢委員會委員趙燕菁就提振消費問題接受觀察者網採訪時提出，消費需要貸款將未來收益貼現，從而創造貨幣，因此獲取貸款所需要的抵押非常重要。此外，他還分享了自己對於中美脱鈎，投資和消費的關係，政府發錢等問題的看法。

以下為採訪全文：

觀察者網：兩會《政府工作報告》的未來工作重點部分中，着力擴大國內需求被列為第一條，恢復和擴大消費被擺在優先位置。這是為什麼？

**趙燕菁：**這是一個重要的政策改變。一直以來，中國宏觀政策的重心都在供給側而非需求側。以前的政策主要是基於這樣的判斷，那就是認為我們現在的問題主要是投資過剩了，低端製造業過多了；現在我們終於意識到，真正的問題不是供給過剩，而是需求不足。這次兩會提高需求的重要性是非常正確的，比以前只強調供給側改革更進了一步。

觀察者網：需求相對不足體現在哪裏？

**趙燕菁：**制定宏觀政策，首先需要判斷的是經濟的短板到底是供給側還是需求側，一側的過剩乃是通過另一側的不足來定義的。

一個簡單的辦法就是看勞動。如果一個經濟就業充分，甚至招不到工人，那就可以認定是供給側是經濟的短板。體現在貨幣上，通常是通貨膨脹；如果失業率很高，大量工人找不到工作，就可以認為是消費側出了問題。消費不足是經濟的短板，體現在貨幣上，通常是通貨緊縮。

按照這個標準，顯然美國是供給側出了問題，中國主要是需求側出了問題。所以這次兩會把擴大國內需求列為最優先的位置是完全正確的，是對以往政策的一種糾偏。

中國失業率百分比（僅青年失業率為右軸），較疫情前均有所上升（圖源：財經M平方）

觀察者網：根據經濟學關於貨幣流通速度的理論，刺激經濟的最佳思路是給窮人發錢，因為窮人會將手中更大比例的錢用於消費。您認為這也是當下中國應該採取的思路嗎？

**趙燕菁：**消費是由集體消費和個體消費兩部分組成，集體消費就是機構為主的消費支出，其中最主要的就是政府的公共服務支出，比如教育、公交、治安、消防等；個人消費則主要是家庭部門為主的消費。給窮人發的錢是從哪裏來的？如果是減少集體消費，那麼總消費沒有增加，如果公共部門支出降低，消費的效率反而可能下降。如果是負債給老百姓發錢，那麼就要有相應的回報。而一般發錢給老百姓是不產生穩定收益的。給老百姓的錢，可能又直接或間接流回銀行，並不一定會導致總需求的擴張。

政府支出和個人支出的關係有點像公路和私家車的關係，如果沒有公路，私家車再多，消費效率也不會高。同樣道理，如果沒有好學校、好醫院，家庭或私人就必須花錢請私人老師、找私人醫生，這時你有再多錢，也不會享受高水平的教育和醫療。這就是為什麼給窮人發錢並不一定能擴大消費。當然，也不能全部都是集體消費。如果所有消費都用於電廠，結果大家買不起電器，電廠也不可能生存。好的政策不應強調一邊、放棄另一邊，而是要認識到兩者本質上都是消費，應尋求集體消費和個體消費最佳的比例。

觀察者網：就您剛才舉的車和路的例子，您自己此前也多次發文指出，現在全國各地已經通了路，再修路產生的效率也比較低了。考慮到政府過去持續較大力度投資的因素，您覺得現在公共和個人消費應該採取怎樣一個比例，怎樣權衡？

**趙燕菁：**這裏要進行一個區分。政府修路的錢雖説過剩，但這是資本型投資，不能用於給老百姓發錢，因為它是借款、融資，如果政府不投資修路，這錢根本無法借出來。只有建成項目後收來的税收才能夠用於發給老百姓。因此，投資的錢是沒有辦法發給老百姓用於個人消費的。相反，政府投資花掉的錢，會成為承包商、工人的收入，間接擴大社會的消費規模。

現在的問題是政府投資已經過剩了，有回報的項目已經沒有了，一個城市也不需要更多的機場、地鐵、大劇院、立交橋。政府投資的減少，無法把錢從銀行裏借出來，社會的總消費反而會減少。這就是我們當下遇到的困境。

政府投資基建，間接擴大了社會的消費規模

觀察者網：不知以下邏輯是否正確：假設政府把這筆錢發給了老百姓，大家就會進行消費，帶動當地經濟，也就會提高税收，提高當地的長期經濟增速；我們是否可以慢慢通過額外税收把貸款給還回來？

**趙燕菁：**這個邏輯要是能成立，經濟管理那就非常簡單了，可惜這個邏輯是錯的。在現代經濟裏，無論是政府還是私人一開始基本沒有消費所需的“錢”。政府自己沒有錢，也就談不上發給老百姓了。現代貨幣是在銀行貸款的一瞬間出造出來的，而貸款必須有相應的信用作抵押。如果政府借錢發給老百姓100元用於消費，那麼政府從老百姓消費裏獲得的税收就要大於100元和利息的總和。顯然這是不可能，因為政府創造出來的貨幣總共只有100元，不可能全部轉化為税收。

所有的貸款，所有的債務都必須形成現金流。想要到銀行去借錢，必須要告訴銀行一個切實可行的還錢計劃。政府的項目投資也一樣要有回報，要不就是收過路費，要不就是導致土地價格上升，要不就是產生税收增加。沒有現金流獲取的貸款，只能借新還舊，進入龐氏循環。政府當然可以用税收發給老百姓消費，比如收了100億的税，拿50億發給老百姓，但是這樣和減税效果一樣，結果就是前面所説的公共服務水平下降。如果政府跟銀行説，我給老百姓每個月發1000塊錢，很多年以後從消費賺回來1200塊錢，這就等於用税收做抵押，未來政府必須增税，不可能既減税又發錢。有人説銀行是政府的，政府可以不還錢給銀行。如果是那樣，政府就不是借錢，而是搶錢，沒有未來現金流支持“貨幣”，本質上就是一張紙。

發錢就等於減税，這個邏輯如果行得通，就意味着每減少一元税收就可以獲得大於一元的新增税收，拉弗曲線成立的前提，就是公共服務水平不變的情況下，減税會不成比例的擴大税基，從而帶來總税收的增加（觀察者網注：拉弗曲線描繪了政府的税收總額與税率之間的關係；當税率較低時，提高税率能增加政府總税收收入，但超過一定限度時，再提高税率反而導致政府税收收入減少，因為較高的税率將抑制經濟的增長，使税基減小）。

現實中，高税收和低税收買到公共服務水平是不同。把錢發給老百姓意味着集體消費也就是公共服務水平的下降，這反而可能導致招商引資困難，税基不增反減。

我們真正需要考慮的，是經濟處於通貨膨脹還是通貨緊縮狀態。在通貨膨脹的時候，老百姓錢一到手馬上就會花出去，但會進一步加劇通脹，這就是美國發錢的效果。在通貨緊縮的時候，老百姓則將錢存在銀行裏，發多少錢也不會形成消費。因為在通貨緊縮的時候，存錢是最能保值的，其他的通通不保值。這就是我國面對的現狀。我們國家現在並非沒有錢，M2貨幣世界第一，但絕大部分是存款；政府發1000塊錢，人們就往銀行裏再存1000塊錢。政府要發1000元消費券，大家就會把原計劃用於消費的錢存起來。

M0貨幣（左軸藍線），即流通中的現金，不及GDP（右軸黑線）增速（圖源：TradingEconomics）

老百姓在2022年間往銀行裏多存了18萬億，説明現在缺的不是錢，而是消費。此時還不如政府集體消費更能帶動需求擴張。

與其發錢讓老百姓消費，不如創造一個貨幣擴張的環境，老百姓自動就會把儲蓄花光，因為那種情況下錢是最不值錢的東西，這時發錢才能真正擴大需求。在中國發錢和在美國發錢是不一樣的，兩國是對稱的關係；美國是通脹的環境，中國是通縮的環境。

觀察者網：您認為可以通過哪些具體方式刺激消費？

**趙燕菁：**兩會報告中説的，必須把消費給提振起來。但是消費提振不能用撒錢的方式，而是要靠創造更多錢。這就需要有人能通過負債把錢從銀行借出來。消費取決於市場上的貨幣總量；貨幣多，消費能力就強，假設成本不變，所有行業的收益都會提高，市場擴大，最後利潤會增加，經濟會增長，形成一個正循環。

貨幣不是印出來的，不是單靠寬鬆的貨幣政策；貨幣是通過銀行貸款貸出來的。即便是在現在貨幣寬鬆政策環境下，因為投資的效益都很差，潛在貸款就一直在銀行裏待着。這個時候，只要銀行的債務不斷萎縮（即大家都在還錢），市場上的貨幣量就會萎縮。消費就會進入下行循環。

貸款最重要的是要有足夠的信用作抵押，中國目前消費萎縮，最主要的原因就是原本用來抵押的信用突然消失了。中國的商業信貸，最主要的抵押品就是土地和與土地相關的不動產；打壓房價的系列政策，使得原本安全的不動產失去了流動性。家庭、企業和地方政府三大部門的信貸能力同步下降。大家同時處置資產的時候，資產價格就會下降，資產負債表一起萎縮。在貨幣萎縮的情況之下，市場上僅有的貨幣也會變成儲蓄，誰也不消費，這就是我們現在面臨的最大問題。而如果消費不足，所有的投資都不能產生回報，錢就更借不出來。

觀察者網：您之前提到，2022年，居民存款大幅攀升了18萬億。這背後的原因是什麼？如何讓居民將這筆存款花出去？

**趙燕菁：**這有兩個原因。一個是美國縮表並跟我們脱鈎，使得美元計價的外部需求受到衝擊。另一個更主要的原因，就是房地產市場被政策打壓，使信貸最主要的抵押品失去流動性；家庭、企業、地方政府都要修復自己的資產負債表，儘快還錢，市場上的貨幣迅速乾涸。抵押品失去信用後，銀行就會加緊催債，新的錢也不敢貸。所有的銀行集體這麼幹，最後的結果就是消費萎縮。中央這次抓的很準，問題就在消費端——債務的急劇萎縮導致貨幣減少；我們生產側根本沒問題。

觀察者網：是不是可以理解成一種信用危機？政府可以採取什麼樣的措施來恢復大家的信心？

**趙燕菁：**這肯定是信用危機了，沒有支撐信用的抵押，不會生成貸款，也就沒有了消費的工具——貨幣。怎麼解決？首先，現有債務不能再減少，否則市場上流通的貨幣會縮減。因此，對到期的債務，銀行應該予以延期，還了的錢銀行也難以貸出去；即便要還，也儘量不要讓地方政府把債務集中在這個時候都還掉。

其次，要儘快恢復房地產市場的流動性，房價高低不重要，重要的是必須有流動性，這決定了每個家庭財富是否能保住。近期，政府應該把嚴控新增供地作為房地產政策的核心。

另外就是創造新的貸款需求。家庭看到通貨緊縮，肯定不貸款，企業不知道投什麼，也不會貸款。現在真正能夠大規模投資的只有中央政府，因為中央政府負債很低，可以用低成本的國債替代高成本的國債。有人説這會帶來今後的道德風險，惡化中央政府的資產負債表。中央出台了打壓地價的政策，在分税制裏面也分走了不少地方税收，因此中央政府用自己的信用幫助地方政府承擔部分債務不僅可能，而且合理。

分税制推行後，地方財政收支失調

其實地方政府的很多資產並非沒有價值，特別是沒有足額按照成本收費的公共服務設施，其價值主要體現在土地價值的升值和招商引資帶來的税收上。只要放開地價閒置，很多債務的本金都是能夠通過賣地償還的。如果税收增加能覆蓋利息，很多資產其實是安全的。中央在接手債務的同時，應當同時接受對應的資產。只要這部分公共資產的收費穩定並大於國債的利息，就可以成為非常安全的優良資產。一旦市場上有充足的貨幣了，消費自然就會回來。

美國家庭部門通過信用卡找銀行貸款，同時創造出貨幣和消費。我們國家的家庭部門是通過買房借款，創造出了貨幣。很多人以為房地產吸走了本來用於消費的貨幣，這是完全錯誤的。事實上，市場上的錢因為家庭部門買房，銀行才把這筆錢貸款出來，創造出本來不存在的貨幣。中國房地產一垮，就跟美國把個人信用卡垮了一樣，沒有了信用，貨幣也創造不出來了。由於房地產是很多貸款的優先抵押品，房地產喪失流動性，等於沒有銀行抵押品，家庭部門創造貨幣的能力就消失，也就不可能新增消費需求了。

觀察者網：為什麼中國的家庭似乎除了買房，基本上不會進行貸款，但美國人會進行各種各樣的貸款？

**趙燕菁：**任何人去銀行貸款，都需要信用。一個社會里創造信用是非常難的；房子是個非常好的信用，因為房子跑不了。

在美國，個人財富相對中國更透明，更可執行，信用卡違約的成本極高。要想賴賬，税務局、銀行等等馬上將你鎖定了。中國的信用卡為什麼做不到？因為銀行徵信成本特別高，假設有一個人賴了200塊錢，調查的成本都比200塊錢多，所以小額貸款根本貸不出去。但互聯網上的交易和財富很容易追溯，監督個人的成本非常低；如果違約或賴賬的話，你在虛擬世界裏面馬上就會“社死”，今後什麼也買不了，所以賴賬的可能性極小。

中國人使用信用卡的習慣並沒有建立起來

觀察者網：根據瑞士信貸集團發佈的《2022全球財富報告》，2021年中國是發展中國家人均財富最高的國家，與波蘭、捷克的東歐發達國家相當。

**趙燕菁：**中國老百姓的資產70%左右都是來自房子。由於高房價，中國大城市居民財富甚至堪比發達國家，是家庭信用最主要的來源。而一旦不動產失去流動性，家庭財富相當一部分就不復存在了。發展中國家和發達國家最大的差別就是沒有資本，因為股票市場和期貨市場是非常難建立的，發達國家可以通過股票、債券和期貨把未來的收益貼現，但是發展中國家相對缺乏這個能力。

中國的家庭財富增長非常快，是因為中國找到了一個獨一無二的資本市場——房地產市場。不動產能夠通過房地產市場把未來收益貼現過來為債務進行抵押，債務越多，消費能力越強。這是中國過去十幾年消費增長這麼快的主要原因。財產性收入的增長遠高於工資性增長，僅靠掙工資，根本不可能有這麼快的財富積累。

在發達國家裏，資本性收入佔比很高。中國擁有不動產的家庭，其財富結構非常接近發達國家。這就是中國為什麼是人均財富最高的發展中國家，家庭財富與波蘭、捷克等東歐發達國家相當的原因。

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