不是運十不做完試驗,是大勢已經決定運十不搞了,所以後續沒法再搞下去_風聞
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【本文來自《民航局八十年代拒絕運十的原因》評論區,標題為小編添加】
- guan_16470598502244
- 行不行,一條一條看,首先第一條,別説過去了。哪怕是現在,你c919沒做完試驗,把驗證機交給任何一家航空公司你問人家要不要。我保證57家航司裏面百分百都會使用第一條,民航講究的安全,其次是盈利。驗證機你用什麼保證?別説當年和現在不一樣,當年也不可能冒險拿沒保證的飛機搞運輸。
第二條。道理和第一條一樣,沒保險的鍋,航司不可能背,因為如果真的出了人命事故,那可是更大的問題。
第三條。油耗和噪音,這個是兩可的事情,如果賣給航司價格低,也許不見得會沒人用。如果加上價格因素,有可能航司會是一半一半。
第四條。這個算是運營成本的問題,航司用這個來説是怕背上不良資產的鍋。這一點對於航司來説也是經營的重點,這個得按照預算未來得使用配套消耗來估算,這個還是有一定得餘地,我預計有可能有一成得航司有可能會特殊考量能背下去答應。
綜上所述,從全盤考量。不答應得力量至少佔八成以上。所以説即使c919是當年那個情況,航司答應得可行性也很低。
雖然初衷是對的,但是沒足夠的能耐,那是不可能讓運十計劃推下去的。
我舉個例子,軍用總比民用好推了吧?因為客户固定,研發也固定,費用更加沒問題。那麼你們看殲-8系列不就是很是典型例子了嘛。技術不過關強上,但是軍隊需要啊。達不到也得達到來使用。68年就首飛,由於早期殲-8飛機的火控雷達性能不佳,且缺乏適用的雷達制導空對空導彈,因而遲遲未能形成戰鬥力,被軍隊稱為“和平鴿”,設計之初強調的超視距作戰能力直到2000年後才得以實現。
因為其1969年首飛,但直到1980年才正式服役,等到服役時已經屬落後,所以生產總量並不多。殲-8總共生產了不到400架,已於2012年左右停產。2011年開始,殲-8逐步除役。由於殲8機動性較差,所以如今大多被用於執行偵察和電子戰任務。至2023年底,僅剩殲偵-8F偵察型在役。
話説清楚啊,我沒否認殲-8作為我國自主設計製造飛機在技術探索製造方面做出的貢獻。不積硅步無以至千里的道理我懂,但是得考慮這種技術的代價,軍用核心技術是任何時候都不可能賣得到得,但民用就是另外一回事了。軍用技術達不到尚且如此,我就問當時那種情況下搞民用怎麼可能有前途。c919的成功是天時地利人和都達標的產物。你不可能在沒有技術儲備的情況下天方夜譚。
你理解錯了,不是運十不做完試驗,是大勢已經決定運十不搞了,所以後續就沒法再搞下去了。
1.作者提供了民航局的原始文件,這個非常寶貴,從作者的描述來看,民航局是從頭開始就根本不想要運十。理由簡單,讓民航局出血出力陪上海搞“沒前途”的運十,民航局一百個不願意。沒做完試驗不能接收等等都是藉口,實際就是告訴國家計委,你要問我,我明確告訴你,運十我不要。
2. 1981年6月,三機部和上海市在上海召開“運十飛機論證會”,參加會議的共35個單位55位代表。根據論證會的結論,1981年8月,三機部和上海市向國務院報送《關於運十飛機論證會的情況報告》(這個也是紅頭文件),建議走完“運10”飛機研製全過程,並提出四種安排意見,但沒有見到回覆。
而根據作者提供的民航局文件,僅僅不到1年,82年3月計委召集多部門(國防工辦、航空工業部、計委軍工、交通局、上海航辦、民航總局等)研究運十問題的會議上就已經明確了運十技術落後沒有銷路,繼續研究下去會造成更大浪費,只到完成03架就結束項目。而實際上03架也沒完成,經費沒批下來。
所以,當時運十的大勢已去。連81年三機部和上海市的最低要求“建議走完“運10”飛機研製全過程”,也沒有能實現。
3. 運十大勢已去,但能不能走完最低要求的研製全過程,完全可以,錢完全不是問題,當時上海市的經費最低的一個方案是3000萬,但也被財政部否了。而根據據國家發改委經濟所的研究員高梁在《中國民航工業的現狀及其問題》一文中指出,和美國合作,在中國裝配加工的2架MD—90,中國政府每架補貼了800萬美元。
為了運十03架,上海市甚至自己願意掏一部分錢,所以不是錢的問題,而是運十在79年以後,就已經大勢已去,就算走完研製全過程,民航局也鐵定不會接收,那接着搞也沒有意思了。能拖到86年才最終不了了之式的結束(沒有運十下馬的正式文件),已經是希望推動運十能搞下去的一方的最大的掙扎了。
4. 運十之所以被停,我個人覺得不是什麼“陰謀論”,“政治原因”,“經費不足”等等,而主要是兩個原因。一個是運十最初是按照首長專機來設計的,所以改開後,讓它去成為能賺錢的商業民航機,就困難了。另一個是國家已經決定一些項目走引進技術路線了,運十就是其一,再怎麼掙扎也沒有用了。
5. 有些網友説運十應該翻篇,我是舉雙手同意的。國家想不想搞國產大飛機,當然想搞,有些“政治因素”説,是把當時的領導人的格局看小了。當時的想法是以當時的國內技術水平,運十的方法大概率失敗,所以換道搞以市場換技術的策略,但這條路後來也證明走不通,麥道被波音收購了,而且中美再蜜月,美國人也根本不想讓中國擁有4億件襯衫才能換來一架的這麼高科技的東西。所以,後來國產大飛機沉寂了那麼多年,就是兩條路都沒走通,只能先按下暫停鍵了。但當時決策的時候不知道呀,很多學費只能交。
所以再爭執運十也不可能復活,國產大飛機現在就完全按照國際通用商業民航機的標準和市場的模式,進行設計,製造和運營,這些就是當年交的寶貴的學費的收穫。
6. 今天網上的爭吵,説白了還是覺得可惜的成分佔多數。其實,最不甘的就是運十的研製團隊。為了能保住運十,當時團隊甚至給港商運貨來湊經費延命,看着是很悲壯的,但那個時代很多的取捨就是這麼悲壯。
至於研製團隊應該保留等等,大多是人云亦云。當時確實有不少技術人員轉行了(比如去汽車合資廠),但如果完全斷了,也不會有今天的商飛。