問答:台灣總統候選人柯文哲談如何應對中美緊張局勢 - 彭博社
Betty Hou, Stephen Engle
前外傷外科醫生、台北市市長柯文哲,正在競選台灣總統,代表新興的台灣民眾黨,於9月6日在台北接受彭博電視記者史蒂芬·恩格爾的採訪。
以下是該對話的經過輕微編輯的轉錄,柯文哲在其中討論了台北與北京緊張的關係、與美國的關係以及台灣芯片產業的未來等話題。柯文哲用中文回答了問題。
史蒂芬·恩格爾:柯醫生,感謝您在彭博電視台花時間。您如何表達您對兩岸關係的立場?是更傾向於現狀和事實上的獨立,還是更傾向於國民黨的立場,希望與中國大陸更多地進行接觸?
**柯文哲:**目前來看,維持現狀是我們唯一的選擇,因為美國不會讓台灣與中國統一,中國也不會讓台灣獨立。現在談論獨立或統一都沒有意義,因為你無法實現任何一種。
現在沒有理由為了我們現在無法實現的事情而參與不必要的政治。維持現狀是台灣目前的主要共識。我一直反對因為我們現在無法做任何事情而推遲重要任務,並且每天為毫無意義的事情爭論。
**SE:**作為總統,您將如何化解與中國的緊張關係?
**KO:**在目前的情況下處理台灣與中國之間的關係,有兩個關鍵詞:威懾和溝通。
首先,台灣需要有足夠強大的國防力量。不能把一個國家的未來完全交到另一個國家的手中。台灣需要有保護自己的能力。如果你沒有保護自己的能力,你就沒有機會在談判桌上為自己説話。因此,我們需要建立起我們的威懾能力。我們清楚地瞭解,單靠自己的軍事力量無法對抗中國。我們需要讓中國知道,攻擊台灣將付出非常高的代價。所以威懾是一個原則。
另一個原則是溝通。只要有溝通,就能減少雙方之間不斷升級的誤解和敵意,從而降低戰爭風險。因此,我們需要通過交流減少衝突的可能性。
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**SE:**你會如何改革軍事和國防開支?
**KO:**國防預算需要增加,因為和平是有代價的。我們不喜歡民進黨的地方在於他們每天都在反對中國,但我看不到他們有做任何準備。我同意將國防預算提高到GDP的3%,但不同意他們的鋪張浪費。
對於像台灣這樣的島國的防禦,優先順序應該是網絡安全、空軍、海軍,然後是陸軍。預算應該按照這個順序分配。老實説,我不知道台灣為什麼要購買M1艾布拉姆斯坦克。那些坦克甚至無法通過我們很多橋樑。國防預算需要增加,但分配方式需要合理。
中國對台灣的野心在過去70年裏沒有改變。唯一改變的是中國變得更強大了。
台灣需要保持自衞能力。這是我們能夠進行談判的唯一方式。所以無論中國做出什麼樣的準備,我們都必須做出相應的準備。但我們願意在保持自衞能力的基礎上與對方溝通。
**SE:**你認為習近平主席對台灣的真實意圖是什麼?
**KO:**中國有很多內部問題。我不認為台灣是他優先考慮的事項之一。只要我們不做太多事情來對抗他們,他有太多其他事情要處理——失業和經濟泡沫是一個巨大的問題。所以我們不應該冒險。你不想成為你敵人的頭號目標。
SE: 你能給我們談談你對1992年共識的看法嗎?
KO: 中國從未明確定義他們認為的1992年共識是什麼。因此,有時台灣的人抱怨,你基本上讓我們掏錢買東西,卻不告訴我們買的是什麼。
關於1992年共識,這是我對中國的回應:在台灣,這個共識被污名化了。每當提到這個共識,所有人都會生氣。我們能不能想出另一個術語?讓我們務實處理,不要困在術語爭議中。
SE: 如果你不接受'92共識,你認為中國會和你談話嗎?
KO: 當中國問我們是否接受'92共識時,民進黨政府直接説“不”。我的回答是:“在台灣似乎沒有市場需求。我們應該改變這個術語的名稱嗎?”
假設你想拒絕某人,你仍然不應該直接説“不”,因為那樣不留下任何改變的餘地。所以我仍然相信對話會增進善意,只有有善意才有下一步的可能。
SE: 顯然,習近平喜歡香港的一國兩制。我猜在台灣行不通?
KO: 首先,台灣有自己的軍隊和選舉產生的政府。所以台灣絕對不是香港。這兩者根本不同。其次,當中國提出一國兩制時,民進黨的回答是:不!我的回答是:香港模式在台灣沒有市場,也許我們應該考慮其他可能性。
SE: 如果美國前來台灣,並要求台積電等公司建立更多工廠——台灣政府在台積電等公司擁有相當大的股份——你會願意合作還是抗拒?
KO: 最終,市場將決定一切。
半導體供應鏈在這裏存在是因為台灣是成本效益最高、供應鏈最完整的地方。強迫行業轉移到美國將立即面臨一個問題:在美國僱傭工人成本更高,迫使公司從台灣派遣工人到亞利桑那,但隨後亞利桑那的工會出來阻止了這一舉措。
除了風險管理考慮下的重要組件,我們仍需要遵循市場原則。
將台積電完全遷出台灣到美國、日本或德國是不現實的,除非他們能説服我們,台積電可以在美國等地以與在台灣相同的成本生產。這似乎是不可能的。
由於美國對中國的戰略已經從“脱鈎”轉向“降低風險”,那麼它應該對台積電採取相同的邏輯:大部分時間,它需要遵循市場原則,除了對美國國家安全過於關鍵的部分。將台積電完全遷移到美國在經濟上是沒有意義的。
SE: 如今,許多公司不得不選擇他們支持中國還是美國,這使得做生意變得非常困難。沃倫·巴菲特出售了所有的伯克希爾·哈撒韋在台積電的持股,因為投資台灣存在風險。你將如何確保外國公司繼續在台灣做生意?
KO: 這就是為什麼外國公司和台灣企業家都擔心蔡英文當選。如果兩岸緊張局勢繼續升級,這些擔憂足以讓外國投資者減少投資,並促使台灣的富人將資金轉移出去,甚至在沒有發生戰爭的情況下。這將嚴重傷害台灣的經濟。
這就是為什麼我們仍然需要想辦法降低戰爭風險。零溝通會導致軍事誤判變得容易。這將對台灣的經濟產生巨大影響。