普京與塔克·卡爾森會面有何收穫？——《華爾街日報》

當塔克·卡爾森開始對弗拉基米爾·普京進行採訪時，這位俄羅斯總統以反問開場：“我們是在做脱口秀，還是進行嚴肅對話？”

隨後展開的對話——始於普京長達25分鐘關於中世紀曆史的獨白——清晰表明了他對答案的期許。卡爾森基本放任這位俄羅斯領導人自由闡述那些推動烏克蘭持續戰爭的理念，以及俄羅斯對西方主導世界秩序的挑戰。這位前福克斯新聞主播全程未就俄軍在烏暴行或國內對異見的全面鎮壓提出質疑。

這對自立門户的卡爾森而言是錯失的良機。但分析人士指出，正值美國參議院審議對烏關鍵援助之際，普京也錯失了難得的機會——他本可以更有説服力地介入美國外交政策辯論。

“克里姆林宮得到了想要的東西：讓普京擁有兩小時向西方傳達思想的平台，“戰略與國際研究中心高級研究員瑪麗亞·斯涅戈瓦婭表示，“但宣傳效果未達預期，因為多數觀眾會中途離場。”

塔克·卡爾森在莫斯科克裏姆林宮採訪俄羅斯總統弗拉基米爾·普京。圖片來源：gavriil grigorov/press pool採訪的關鍵內容正以精簡形式浮出水面，包括普京建議美國應停止對烏克蘭的支持，以及他是否會考慮通過囚犯交換來釋放被監禁的《華爾街日報》記者埃文·格什科維奇。

但在週四晚間卡爾森新網站上播出的兩小時採訪中，普京用大量時間論證俄羅斯對烏克蘭的歷史主張，有時甚至回溯至九世紀。他僅簡短提及美國國內的黨派鬥爭——共和黨人正因邊境政策爭議阻撓進一步援助。

“美國需要這樣做嗎？為了什麼？距離你們國土數千英里之外！你們沒有更重要的事可做嗎？“普京就美國提供的數百億美元軍事和財政援助表示，敦促就烏克蘭命運與莫斯科談判，“你們有邊境問題、移民問題、國債問題。”

談話轉向這場已造成俄羅斯數十萬傷亡、烏克蘭也遭受重大損失的戰爭可能的解決方案。普京表示願意回到2022年春季在伊斯坦布爾討論的一系列條款，但稱烏克蘭的西方支持者必須設法接受俄羅斯對其目前控制的烏領土（約佔該國五分之一）的管轄。

普京警告美國，若希望戰爭結束，就不要再向烏克蘭提供更多武器。他表示：“我要告訴你們我們對此事的立場以及我們向美國領導層傳達的信息：‘如果你們真心想停止戰鬥，就必須停止輸送武器。這樣幾周內衝突就會結束。’”普京如是説。

美國記者埃文·格什科維奇一月底在莫斯科出庭受審。圖片來源：列福爾託沃法院/法新社/蓋蒂圖片社普京稱，如果無法達成協議且對烏軍事援助持續，俄羅斯將毫不猶豫繼續作戰。他表示莫斯科尚未實現發動戰爭時設定的目標，包括壓制其所謂的掌控烏克蘭政權的"新納粹分子”。

卡爾森確實就格什科維奇的命運向普京施壓——這位記者自2023年3月起因間諜指控被俄方拘押，該指控遭到他本人、《華爾街日報》及美國政府的強烈否認。普京表示通過囚犯交換可能使其獲釋，但拒絕透露具體時間表。

但這場黃金時段訪談的大部分內容，都成了普京向卡爾森灌輸其俄羅斯歷史觀的獨白，其中將烏克蘭描繪成一個人為構建、無權存在於俄羅斯勢力範圍之外的國家。

在長達數分鐘無人打斷或核實的發言中，這位俄羅斯領導人甚至取出16世紀魯塞尼亞地區貴族的信件副本，按照普京的説法，這些信件控訴了波蘭貴族對現今烏克蘭境內附庸羣體的壓迫。

這是自新冠疫情以來，俄羅斯觀眾已習以為常的那種冗長講話——普京將自己隔離在莫斯科郊外官邸期間，常與核心顧問團進行數小時歷史討論，並於2021年6月發表關於烏克蘭的長篇論文，為2022年的入侵鋪平了道路。

卡爾森訪談中闡述的許多觀點都是對那篇論文的重複，也複述了普京自開戰以來關於烏克蘭的其他演説。2021年論文曾被列為俄軍官兵在入侵烏克蘭前的必讀材料。

訪談播出前，卡爾森聲稱"沒有一個西方記者願意"採訪普京，儘管多家西方媒體曾請求專訪這位俄羅斯領導人卻遭拒絕。克里姆林宮週三明確表示，認為這些媒體存在偏見，但讚賞公開批評援烏政策的卡爾森的立場。

美國國家安全委員會發言人約翰·柯比周四在白宮表示，他認為這次訪談對美國影響有限。

“我不認為美國民眾會被一次採訪左右，“他説，“要記住，你們聽到的是弗拉基米爾·普京的言論。對他説的任何話都不應輕信。”

去年四月離開福克斯新聞的卡爾森在莫斯科期間受到明星般禮遇。俄官方媒體全程追蹤其行程，發佈他週三離開酒店時被俄記者圍堵的畫面，並報道他當天在俄版麥當勞購買漢堡時，成功用俄語説出了”謝謝"（Spasibo）。

週五，普京接受卡爾森採訪的內容也在俄羅斯廣泛傳播，儘管對美國觀眾可能吸引力有限，卻在俄羅斯聽眾中引起共鳴。

與克里姆林宮關係密切的商界人士、俄羅斯最著名的保守派評論家之一康斯坦丁·馬洛費耶夫將其描述為"普京老師給美國學生上的一堂歷史課”。親克里姆林宮的Telegram頻道Mash"稱這次採訪是"世界上最重要的事件”，俄羅斯學校的學生們發佈了普京歷史性長篇大論在俄羅斯歷史課上播放的畫面。

或許對普京表現最不吝讚美的評價來自俄羅斯前總統、普京安全會議副主席德米特里·梅德韋傑夫。

“俄羅斯總統向西方世界徹底而詳細地解釋了為什麼烏克蘭過去從未、現在沒有、將來也永遠不會存在，“他在Telegram即時通訊應用上寫道。

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